Re: Elimination nitrate

par **phl** Dim 19 Sep 2010 - 11:21

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Voila les 3 tube a l'interieur

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Voila ou arrive le niveau d'eau avec les bulles puis seulement a l'aide d'une pompe a air sinon les bulles ont l'air inexistante mais impossible de faire le monter le niveau du a l'evacuation de l'eau il faudrait peut être diminuer le debit de l'eau qui sort mais comment ?

merci

par **zalo** Dim 19 Sep 2010 - 15:43

Ofish a écrit:
ken-oh a écrit:Merci Dje, marre des topic Clos toute les 3 minutes sur certains forum.

Salarias, quand tu parles du rab à charbon, tu parles aussi de rajout de ou de l'associatoin Charbon / biopellets ?

Par ce que le rab basé juste sur le charbon en suspension, je suis legerement sceptique sur la source de carbone pour les bacteries anareobie denitrifiante.

il faut oublier l'idée de combattre les nitrates avec du charbon !!! ce fut un énorme buzz développé par un .

par **mickael62800** Sam 25 Sep 2010 - 12:19

Le charbon peut reduire les N/P seulement si il est dans un un filtre et avec un apport de carbone ( VODKA

entre autre). Et le deuxieme effet, c'est qu'il produit du bacterio plancton. L'inconvenient du charbon c'est qu'il est moins poreux que la zeolith.

par **greg.ga** Sam 25 Sep 2010 - 13:33

autant mettre de la zeo alors Elimination nitrate - Page 2 634695

par **zalo** Sam 25 Sep 2010 - 16:09

Alors j'aimerais voir ça, depuis quand le charbon réduit les nitrates. C'est de l'adsorption, donc une filtration chimique. Hors l'élimination des nitrates se fait par voie biologique.

J'aimerais bien voir ou vous avez lu que le charbon éliminait les nitrates ?

par **ken-oh** Sam 25 Sep 2010 - 16:38

zalo a écrit:Alors j'aimerais voir ça, depuis quand le charbon réduit les nitrates. C'est de l'adsorption, donc une filtration chimique. Hors l'élimination des nitrates se fait par voie biologique.

J'aimerais bien voir ou vous avez lu que le charbon éliminait les nitrates ?

Tu oublis les resines, qui sont tous sauf Biologique

par **zalo** Sam 25 Sep 2010 - 16:43

ken-oh a écrit:
zalo a écrit:Alors j'aimerais voir ça, depuis quand le charbon réduit les nitrates. C'est de l'adsorption, donc une filtration chimique. Hors l'élimination des nitrates se fait par voie biologique.

J'aimerais bien voir ou vous avez lu que le charbon éliminait les nitrates ?

Tu oublis les resines, qui sont tous sauf Biologique

Je sais et je trouve que c'est pas une solution. Pour éliminer tes nitrates, un bon brassage, un suplément de pierres et un bon écumage font largement l'affaire. Au pire une suplémentation à la VODKA

ou ou équivalant. En travaillant sur la boucle de traitement, tu réduis ta vitesse de passage dans la décante et sur l'écumage, ça fais déjà la différence.

par **ken-oh** Sam 25 Sep 2010 - 16:51

Je precise aussi pour certains que la Zeolite est un excellent substrat adsorbant.

par **mickael62800** Sam 25 Sep 2010 - 17:13

Charbon peut servir comme support a bacterie. Taper "RAB" sur google sa existe depuis un moment.
Sa marche plutot pas mal mais c'est depasser avec la zeo et les biop.

par **zalo** Sam 25 Sep 2010 - 17:27

mickael62800 a écrit:Charbon peut servir comme support a bacterie. Taper "RAB" sur google sa existe depuis un moment.
Sa marche plutot pas mal mais c'est depasser avec la zeo et les biop.

Le RAB, je connais, même très bien. A la vue du nombre de contaminant qu'adsorbe du charbon, je t assure que c'est pas un substrats adapté pour la prolifération bactérienne. D'ou justement la zeolite, qui a une très grosse porosité et qui lui est adapté pour cette usage. D'ailleurs la somez fait un gros travail la dessus, c est wildfrid balmer qui bosse dessus plus exactement.

Sérieux, tu as un lien pour cette histoire de charbon, ça m'intrigue vraiment.

par **greg.ga** Sam 25 Sep 2010 - 19:05

de toute maniere des qu un materiaux est poreux ou avec une grande surface il peut servir de support pour les bacteries.......
apres c est une histoire de surface offerte/volume

par **mickael62800** Sam 25 Sep 2010 - 19:06

zalo a écrit:
mickael62800 a écrit:Charbon peut servir comme support a bacterie. Taper "RAB" sur google sa existe depuis un moment.
Sa marche plutot pas mal mais c'est depasser avec la zeo et les biop.

Le RAB, je connais, même très bien. A la vue du nombre de contaminant qu'adsorbe du charbon, je t assure que c'est pas un substrats adapté pour la prolifération bactérienne. D'ou justement la zeolite, qui a une très grosse porosité et qui lui est adapté pour cette usage. D'ailleurs la somez fait un gros travail la dessus, c est wildfrid balmer qui bosse dessus plus exactement.

Sérieux, tu as un lien pour cette histoire de charbon, ça m'intrigue vraiment.

Comme tu connais trés bien le RAB, Alain de allmarine qui utilisé se procédée au depart avec du sable comme support a bacterie avec du carbonne. Il utilisé sur le Bac de Bachir ( OPOTR n°1 et un autre numero exculsivement reservé au RAB ) depuis longtemp pour passé au charbon. Si tu veux plus de renseignement avec un pro contacte le, il pourra t'informé l'utilité secondaire du charbon.

Ou tu va sur le site de Ocean passion et tu fait des recherche sur le RAB, tu ne sera pas decus

par **greg.ga** Sam 25 Sep 2010 - 19:15

y a un numere d opotr qui parle de ça?avec charbon?

par **ken-oh** Sam 25 Sep 2010 - 19:19

greg.ga a écrit:y a un numere d opotr qui parle de ça?avec charbon?

evidemment... pas qu'un peu !

Je ne les ai pas vus mais je peut te l'affirmer !!

Pour revenir aux moutons , tu parles du charbon qui adsorbe les saloperies.. mais la zeolite fait la même choses .....

Je crois que c'est un certain Alain qui est sur un des dvd de OP qui a eu l'idée de prendre le charbon au lieu de la zeolite.

Mais bon honnetement sans faire injure au forum .. justement, c'est pas le meilleur endroit pour en parler Elimination nitrate - Page 2 186172

par **greg.ga** Sam 25 Sep 2010 - 20:11

je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas le meilleur endroit pour en parler.........
Elimination nitrate - Page 2 634695

pour moi je croyais qu on etait passé du charbon a la zeo et encore que leur emploi etait un peu different
mais pas de la zeo au charbon

si tu retrouve ce numero d opotr je suis preneur

sais tu (si tu peux me l affirmer je pense que oui

)
comment est employé le charbon exactement et les resultats obtenus???

merci

par **mickael62800** Sam 25 Sep 2010 - 21:07

Comment l'emplyoer? C'est comme le biopelet, RAZ et substrat en mouvement etc...

deja quelque lien qui date un peu.
http://www.ocean-passion.com/aquariophilie_marine_et_recifale_post_t_2714.html

Le numero 1 parle de sa mais avec du sable, c'etait experimentale, on connaissait pas du tout la zeo dans notre passion.

http://www.ocean-passion.com/modules.php?name=opotr

La flemme de chercher, mais il y a 2 numero qui traite le sujet

par **ken-oh** Sam 25 Sep 2010 - 22:10

Si c'etait le cas Greg, ca aurait été le cas depuis le temps... ca date pas d'hier.

Et si tu as suivis le post ... en plus tu le serais doublement.

En theorie n'importe quel substrat un temps soit peu poreux peut etre utilisé, mais de ce que j'en sais jusque là, il faut du mouvement pour eviter des zones de confinement qui tendrais à produire des gaz nocif ( on note quand même que certaines resine ont le même defaut si elle est trop peu solicité, je l'ai dailleurs experimenté en eau douce lol )

par **greg.ga** Lun 27 Sep 2010 - 21:58

pour le charbon en fluidisé il faut un debit lent

Elimination nitrate - Page 2 634695

peut y avoir formation de gaz.....

moi y a pas de mouvement Elimination nitrate - Page 2 634695

par **ken-oh** Lun 27 Sep 2010 - 22:40

greg.ga a écrit:pour le charbon en fluidisé il faut un debit lent

peut y avoir formation de gaz.....

moi y a pas de mouvement

Si il n'y a plus de mouvement, tu peux theoriquement creer une zone anaerobie comportent le risque de production de hydrogene sulfuré, apres avec un rab charbon, je ne sais pas.

mais biopellets, sable c'est certains.

par **greg.ga** Mar 28 Sep 2010 - 0:27

oui pour les biop c est meme sur

il faut un mouvement assez important mais pour le charbon en rab Elimination nitrate - Page 2 634695

en lit fluidisé aucun pb avec un debit tres faible et je me dit qu il doit bien avoir des bacteries au final.....

par **ken-oh** Mar 28 Sep 2010 - 11:46

greg.ga a écrit:oui pour les biop c est meme sur

il faut un mouvement assez important mais pour le charbon en rab
en lit fluidisé aucun pb avec un debit tres faible et je me dit qu il doit bien avoir des bacteries au final.....

Le probleme c'est d'avoir des bonnes bacteries

Regarde sinon tout le monde mettraient leur filtre Eheim en route avec les nouilles ceramiques

.

le but du rab c'est d eliminer phosphate et nitrates donc il faut les bacteries bien precises pour cela et elles demandent un apport de carbones pour vraiment se developper et avoir une population stable.

La methode Fluidisé du Charbon se fait obligatoirement avec rajout de carbone justement.

sinon tu te fais un RAB à pierre vivantes mais faut un sacré debit pour te faire bouger tout ca

.

par **zalo** Mar 28 Sep 2010 - 11:54

Bon j'ai été me renseigner hier et effectivement le AB sur charbon fonctionne apparemment. On de m envoyer de la doc pour ce week end.

Je me suis donc surement trompé juste avant hello

Perso, j'aurais absolument pas pensé que se soit efficace. Cependant la personne qui utilisait ce protocole a fait la bourde de trop augmenter le débit du RAB, érosion du charbon et voile noire dans le bac. A ce qu'il m'a dit et je vois pas pourquoi il me mentirait :D

Voila

par **ken-oh** Mar 28 Sep 2010 - 11:56

zalo a écrit:Bon j'ai été me renseigner hier et effectivement le AB sur charbon fonctionne apparemment. On de m envoyer de la doc pour ce week end.

Je me suis donc surement trompé juste avant

Perso, j'aurais absolument pas pensé que se soit efficace. Cependant la personne qui utilisait ce protocole a fait la bourde de trop augmenter le débit du RAB, érosion du charbon et voile noire dans le bac. A ce qu'il m'a dit et je vois pas pourquoi il me mentirait :D

Voila

c'est la pur verité.

Et c'est un des defauts du protocole, c'est que le charbon s'érode plus ou moins vite.

Les biopellets semblent bien mieux durer dans le temps et n'ont pas le probleme de rajout, supplementation comme le charbon et zeolite.

par **greg.ga** Mer 29 Sep 2010 - 0:06

en les biop c est pas trop comparable avec le charbon

biop ça sert de support+nourriture et debit rapide pour eviter les gaz
charbon que support il faut ajouter la nourriture et debit lent pour eviter une erosion trop rapide

j ai bon la????

par **ken-oh** Mer 29 Sep 2010 - 0:23

greg.ga a écrit:en les biop c est pas trop comparable avec le charbon

biop ça sert de support+nourriture et debit rapide pour eviter les gaz
charbon que support il faut ajouter la nourriture et debit lent pour eviter une erosion trop rapide

j ai bon la????

sans oublier que les biopellets ont une mechante tendance à se colmater.

ceux qui ont des filtres resun vont vite dechanter, il faut vraiment pas lesiner sur la qualite du reacteur et de la pompe.

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