La maintenance de Papou???

Salut Papou !
plusieurs fois que je passe devant ton avatar et qu'il m'interperlle...
peux-tu me dire quoi t'est-ce ???

Maintenance: Lee Ching Eng + écumeur

Salut Kareenzed

Tout et dit dans le forum
"présentation" ""salut ter tous""

slt papou et si tu nous donnez des nouvelle du vivant a thunder tite photo coraux j en suis sur qu il ne les auras jamais vu comme chez toi

Ok, pigé.
ajoutes-tu des bactéries ?
tes pierres produisent certainement des sédiments, que deviennent-ils ?

je viens de lire que c'est pas conseillé aux débutant pourtant ma maintenance ressemble a celle de papou beaucoup de sable pas de filtre juste un écumeur doit faire mons de changement d'eau 10L par semaine car il dise rien a ce sujet en gros ils disent de laisser faire la nature

Salut kareen

Excuse moi pour ma réponse tardive
pour les bactéries je met une ampoule de biodigest par mois
et pour les sédiments (ils sédimentent )
plus sérieusement ils rejoignent la couche de sable et tombent sous les
attaques de mon armée de détritivores et bactéries anaérobies.
rien d'autre que ce qui se passe en mer je ne pense pas que Poseidon ou Neptune
aient été créés pour siphoner le fond des mers.

la nature, au plus prés de la nature (si on la chasse elle revient au galop)

En tout cas, à la vue de ton bac, on peut dire que la nature fait bien les choses !

DareDevil

Donc :
*une bonne couche de sable (mais d apres les potos, pas autant qu un DSB)
*pv
*écumeur
*brassage
*changement d eau 5% (me souviens plus) par semaine
*ampoule de biodigest par mois.
*pas d'autre ajout

Tu as des poissons de belle taille (pygo, leuco) qui polluent donc...
pas d'algues, pas une grosse population de mous.
peux-tu me dire quels sont tes paramètres ?
quelle est ta population de détritivores à vue de nez ?
avec quoi nourris-tu ? (c'est mon gros problème en ce moment)

Je sais, ca fait interrogatoire, mais ca m'intrigue et du coup j'ai plein de questions....je m'en excuse...(j'aimerais comprendre)

Bonjour kareen

Je répond avec plaisir à ton "interrogatoire"

**La couche de sable fait environ 5/6 cm d'épaisseur

**Les changement d'eau c'est environ 9% du volume 25L 1 fois par mois,plus par sécurité que par réel besoin.
quand je n'oublie pas (il m'est arrivé 6 semaines)

**La population de détritivores BH de grande taille 3 calcinus 2 ou 3 paguristes
plusieurs de petites taille (clibanarius de méditeranée) que je ramasse sur la côte lors de
mes vacances d'été et qui tiennent de 1 mois à 2 ans pour les plus robustes
Egalement 2 grandes ophiures ophioderma et une foule de petites dans les PV
Une quantité d'escargots: Astraea, Trochus, Stomatella, Nerita, Pusiostoma, Nassarius, Strombus
Beaucoup de vers Timarete, Reteterebella, Eurythoe et d'autres dont je ne connais pas les noms
L'armée habituelle de micro crustacés
Une Lynckia laevigata et deux Astropecten côté astéries

**Je nourris avec des pailletes de chez ocean nutrition et du congelé
des artemias vivantes pour acclimater un nouveau poisson ou en friandise parfois
également des feuilles d'algues séchées (denerlé ou autre marques) mes poissons ne mangent pas les noris achetées au chinois elles sont grillées??

**Mes paramétres moyen
T° entre 25.5 le matin et 27 le soir
densité 1025
PH de 8 à 8.2 suivant l'heure
KH autour de 8
NO3 de 0 à 2 mg/l
PO4 de 0 à 0.05 max
MG + ou - 1350
CA + ou - 430

**J'ajoute bien entendu des oligos mais au compte goute suivant besoins (au jugé)
MG (grotech) Corall A,B,C, (grotech) SR (reef évolution d'aquarium system) Iode (préparation maison à partir d'iodure de potassium en poudre du pharmacien solution à 10 %)

Pour plus d'info n'hésites pas

Merci Papou pour toutes ces infos !
j'y vois plus clair et ca me donne des idées...

C'est un plaisir, n'hésite pas si tu as des questions

Pour le nori, j'ai acheté une fois japonnais mais elle étaient comme légèrement huilées,
maintenant, je vais chercher nori et autres mélanges d'algues à la boutique bio du coin, elles sont déséchées, sans conservateur etc... j'accroche les grandes feuilles en libre service et j achète des mélanges de morceaux (nori, dulse, ...) de toutes sortes que je mets dans mon surgelé maison...

Salut Papou !
Un petit up (sisi j'ai le droit..)
pour dire :
finalement, nos maintenances et populations sont plus ou moins comparables, je suis moi aussi bien chargée en détritivores :
2 lysmata amboinensis / 1 lysmata debellius / 1 lysmara Wundermani / 20 astreas / 1 Nassarius / 5 BH "pattes bleues" / 5 BH standard / 2 BH "pattes rouges" / 2 Archaster typicus / 3 Ophiure superba
1 Ophiure Sp / 1 Mytrax... et comme toi j'ai ma petite polulation locale (stomatellas et autres habitants "naturels" des pierres) et je ne fais pas la chasse aux vers de feu, d'ailleurs, j'en ai certains qui feraient blémir plus d'un récifaliste ! (plus de 15cm et pas encore sorti de sa pierre... )
Pour moi aussi, ajout d'oligos, mais je ne touche pas au Mg...
Ce qui me manque c'est d'épaissir ma couche de sable, ce qui est prévu histoire d'obtenir ce que j'avais sur l'ancien bac.
Ce qui nous différencie, ce sont les changements d'eau : à terme, je serai à 30% mensuels en 2 fois...
La mise en place du Bailing sur mon bac va plutôt dans ton sens, ce n'est qu'une automatisation des ajouts...
Ce que je ne comprends pas, c'est comment tu maintiens tes KH/Ca alors que tes durs en consomment forcément...
As-tu une idée ?

Salut Kareen

Pour la complémentation en CA j'utilise l'hydroxide de calcium
la presque totalité du remplacement de l'évaporation est faite avec
de l'eau de chaux faite à partir d'eau osmosée et de Ca(OH)2
C'est par ce biais que le KH est maintenu

Sinon je te donne une piste pour la réalisation de ton lit de sable, on trouve
maintenant dans le commerce du sable vivant
ARAG-ALIVE de chez CARIB SEA
Il est cher 30 euros les 5 litres mais est conditionné en mélange avec de l'eau de mer
et contient + ou - la faune utile recherchée
:[url=http://www.caribsea.com/pages/products/aragalive.html]http://www.caribsea.com/pages/products/aragalive.html[/ur

Je trouve que 30% de changement d'eau c'est beaucoup n'as tu pas peur de
bouleverser l'équilibre biologique du bac

Salut Papou !
Bon, bah je suis rassurée...je comprends mieux...on a la même maintenance...
Pour ma part, je glisse doucement vers le bailing et honnêtement, je me demande si je ne vais pas passer à 0% de changement d'eau...à suivre...
Pour mes 30% (un faux trente puisque 2x15), je pense qu'ils apportent à mon équilibre et ils me permettent de syphonner pas mal de sédiments et d'algues parasites... j'ai toujours un peu de mal à imaginer que les apports peuvent remplacer une eau neuve....qui finalement n'est que synthétique...alors, bon,finalement...
Côté sable, j'avais lancé mon bac avec de l'arag-alive, combiné à des pierres d'excellente qualité, je n'ai pas connu de phase de démarrage...mon sable est maintenant bien colonisé, j'en rajoute donc du neutre et je pense que la colonisation sera très rapide...
j'ai ajouté 5kg aujourd'hui, de l'aquarium system, je pense que c'est de l'aragonite, mais rien n'est indiqué sur le sac...j'ajouterai la même chose demain, et j'en profiterai pour essayer de corriger mon brassage..

Bonjour papou,
Je trouve comme d'autres ton système de maintenance très intéressant. Penses tu qu'il faille plus d'experience pour réussir ton type de maintenance que pour une maintenance plus "classique" type berlinoise.
Je te pose cette question car j'ai l'impression que dans ton cas, c'est l'observation et la connaissance de ton bac qui doivent être le plus important.
Au fait, tu l'a déjà certainement écrit quelque part sur le site, mais quel écumeur utilises tu en interne?
Merci

Méthode Berlinoise :

C'est une méthode moderne de maintenance des coraux qui a été conçue par le club aquariophile de Berlin mené par Peter Wilkens. C'est un système naturel où la filtration est assurée par les pierres vivantes et le sable vivant (voir " les pierres vivantes dans l'aquarium récifal " Récif de l'Ain n°5), dans lequel la nature est soutenue dans sa fonction épuratrice par un certain nombre d'artifices techniques. L'élément majeur du système est sans aucun doute le ou les écumeurs. L'écumeur a pour fonction l'élimination des déchets avant leur transformation et joue pleinement son rôle dans ce système où les pierres vivantes chargées de la filtration biologique sont plus lentes à transformer les déchets qu'un filtre biologique semi humide. La présence permanente ou non de charbon actif dans le réservoir parfait le travail de l'écumeur en retirant de l'eau des molécules ignorées par l'écumeur et dont certaines sont responsables du jaunissement de l'eau. Enfin certains éléments extraits de l'eau par les invertébrés comme le calcium, le strontium, l'iode et d'autres oligo-éléments doivent être remplacés. Des solutions salines de chlorure de strontium et d'iodure de potassium sont utilisées pour le strontium et l'iode, des changements d'eau de l'ordre de 5% par mois nécessaires aux maintien des oligo-éléments et de l'eau de chaux pour le calcium.

Jej, tu as tout ce qui faut pour réussir...

En fait plus ca va et plus on se projette de faire plus grand (300L). Donc notre question sur cette maintenance était intéressée, à savoir est-ce que cette maintenance est viable avec le (très) peu de connaissance que nous avons, qui permet de se passer de cuve technique (et donc investissement quand même moindre) ou étant encore débutants, une maintenance plus classique était préférable.

tu as des pv et du sable.
as-tu un écumeur?

On a bien un écumeur mais qui convient uniquement pour notre 120L, c'est pourquoi je demande à papou ce qu'il a comme modèle pour info. Pour les pierres et le sable, on en a mais pas en quantité suffisante pour passer à 300L, on rajoutera tout ça si ca se fait.

JEJ111 a écrit:En fait on se projette de faire plus grand (300L).

600L !!!!!!! j'ai fais comme vous , 160 l puis là 290l+50l décante et je régrette déjà de ne pas mettre lancé sur 600l

Prévois une cuve technique lorsque tu passeras à plus grand, ca te facilitera la vie.
Quant à la maintenance, ce qui diffère avec ce que tu fais probablement aujourd'hui, c'est ajouter des oligos et compenser la consommation de Ca des coraux.
Après, les avis diffèrent pour la partie Ca :
Papou utilise un RAH, moi j'ai mis le mien au placard en attendant une livraison rapide je l espère de mes produits bailing qui rempliront (presque) la même fonction que le RAH.
En attendant (ce sera court), j'utilise du buffer pour remonter mon KH.
Il faut déjà sur votre 120l que vous gardiez un oeil au KH/Ca/Mg, pas la peine pour le moment d'investir dans des appareils couteux votre maintenance peut rester manuelle en attendant un plus gros projet...




PS: pour le volume, je suis bien d'accord avec Nico...300l c'est court...

kareenzed a écrit: .... en attendant une livraison rapide je l espère de mes produits bailing

.....




... désolé

Le problème c'est qu'on voudrait rester dans des tailles "raisonnables" à cause des déménagements. Déjà déménager un 300L ca doit être la galère mais des cuves de 600L et plus... Qu'est-ce qui te manques par rapport à un 600L? Espèces que tu ne peux pas mettre dans ton 300 ou manque de place en général?

En ce qui conerne le KH on surveille et rajoute du buffer. Notre Ca est pour l'instant stable mais on a mis les coraux récemment, il finira bien par descendre.
On a pas rajouté d'oligos-éléments encore et je dois avouer ne pas vraiment connaître leur rôle

JEJ111 a écrit: Qu'est-ce qui te manques par rapport à un 600L? Espèces que tu ne peux pas mettre dans ton 300 ou manque de place en général?

.... voila t'as tout dit, t'es restreint niveau poissons , et manque de place pour l'espace de nage et pour l'emplacement des coraux .

j'en suis content mais y a quand meme un certain regret ,surtout que j'ai vu de très belle affaire en 600 l+décante, neuf à pas beaucoup plus cher que mon bac d'occaz