photométre Hanna

Allez le réveillon sur le sujet et pour 2010 les tests JBL et pour 2011 les tests SERA en bandelette.
Pour 2010 échange photomètres contre tests JBL même entamés.

requin69 a écrit:

corben-steph a écrit:on vous mettrais la merde devant les yeux que vous diriez que ca ne va pas car ce n'est pas de votre point de vue "etiquement fiable".
Si tu avais lu le post depuis le debut tu aurais pu voir que je disais qu'investir autant d'argent dans un photometre hanna alors qu'il existait qques tests colorimetriques fiables n'etait pas necessaire
Le reste n'est que ta pure interpretation erroné.

Bon reveillon

je pense que tu as raison nous devons avoir de la merde devant les yeux toutefois moi avec 8 de no3 j ai des couleurs donc toi avec 10 tu devrais en avoir aussi

donc le probleme ne doit pas venir de tes nitrates cherche ailleurs

encore des affirmations....

alors il y a qques semaines qd je suis passé de 35 à 10mg/l j'avoue qu'a vue d'oeil pas grand chose si ce n'est une floppée de cyano dans tout le bac dont certaines m'ont bien endommagé une turbinaria.
Mais la ca fait 2-3 semaines que je tourne autour de 10mg/l et ma poccilopora passe doucement du marron plein de zooxanthelles au rosée. Disons qu'actuellement au lieu d'une foret de baobab marron je me retrouve avec qques arbres eparses marron avec un tapis rose qui prend doucement de l'ampleur.
Ma turbinaria marron verdatre tres abimé reprend de jolies couleurs (marron avec de beaux polypes jaunes et un beau contour jaune) mais il reste a effacer les degats des cyanos.
Bref aujourd'hiu j'attends que ma poccilopora soit completement rose avant d'introduire des accros and co.

Pour repondre au poisson clown alain et sur la methode, je tourne en depuis 2 bon mois en ayant augmenté la dose sans depasser 150% de la dose conseillé.
J'ai fait qques ajouts de biodigest mais sans reel effet par rapport à la . Modification du decor sur support grille optique (pas convaincu du resultat sur le cours terme mais a long terme ca m'evitera peut etre une mauvaise surprise avec du sable qui se tasse).
Reste a ajouter une cartouche anti no3 en sortie de mon eau osmosé car sur mon test JBL je dois etre autour de 5mg/l .Bref peut mieux faire...
Pour la photo, ca sera pour l'année prochaine, j'y penserai

papito94 a écrit:Allez le réveillon sur le sujet et pour 2010 les tests JBL et pour 2011 les tests SERA en bandelette.
Pour 2010 échange photomètres contre tests JBL même entamés.

Donne moi ton adresse je t'envoie les tests JBL contre ton photomètre

JEJ111 a écrit:

papito94 a écrit:Allez le réveillon sur le sujet et pour 2010 les tests JBL et pour 2011 les tests SERA en bandelette.
Pour 2010 échange photomètres contre tests JBL même entamés.

Donne moi ton adresse je t'envoie les tests JBL contre ton photomètre

trop tard je l ai eu au telephone j ai deja reserve

[quote="requin69"]

JEJ111 a écrit:

papito94 a écrit:Allez le réveillon sur le sujet et pour 2010 les tests JBL et pour 2011 les tests SERA en bandelette.
Pour 2010 échange photomètres contre tests JBL même entamés.

Donne moi ton adresse je t'envoie les tests JBL contre ton photomètre

trop tard je l ai eu au telephone j ai deja reserve [/quote

ba moi si tu veut j' ai des test salifert je te les echange kh
franchement il y en a en 2010 qui devrai ouvrir les yeux depuis quand les photometres sont un peut pres aussi fiable que les test jbl ou autre
de la grosse merde les test jbl je les avait avant(donc pas fiable du tout et salifert mieux mais pas du tous preci maitenant si tu des couleurs c'est cool n'investi pas dans un photometre mais ne dit pas que c'est preci comme les test calorifique c'est de la merde
pour dir j'ai fais mes test chez requin car j'ai un probleme mes couleur sont pas belle(acopora bleu )
test salifert de 3 mois
phosphate 0 au photometre 1.25(donc la je sais pourkoi mes couleur sont pas top)
nitrate test tropic marin environ 10mg au photometre 30mg
les resultats parle d'eux meme demande a pierrot il s'ait de quoi je parle
maintenant je trouve les photometre trop cher mais si tu des couleur sur tes coraux tu na pas de souci
maintenant quelle est la couleur originale des coraux et se que tu a comme couleur dans ton bac

[quote="KH"]

requin69 a écrit:

JEJ111 a écrit:

papito94 a écrit:Allez le réveillon sur le sujet et pour 2010 les tests JBL et pour 2011 les tests SERA en bandelette.
Pour 2010 échange photomètres contre tests JBL même entamés.

Donne moi ton adresse je t'envoie les tests JBL contre ton photomètre

trop tard je l ai eu au telephone j ai deja reserve [/quote

J EN AI 2 a echanger moi

tito76 a écrit:ba moi si tu veut j' ai des test salifert je te les echange kh
franchement il y en a en 2010 qui devrai ouvrir les yeux depuis quand les photometres sont un peut pres aussi fiable que les test jbl ou autre
de la grosse merde les test jbl je les avait avant(donc pas fiable du tout et salifert mieux mais pas du tous preci maitenant si tu des couleurs c'est cool n'investi pas dans un photometre mais ne dit pas que c'est preci comme les test calorifique c'est de la merde
pour dir j'ai fais mes test chez requin car j'ai un probleme mes couleur sont pas belle(acopora bleu )
test salifert de 3 mois
phosphate 0 au photometre 1.25(donc la je sais pourkoi mes couleur sont pas top)
nitrate test tropic marin environ 10mg au photometre 30mg
les resultats parle d'eux meme demande a pierrot il s'ait de quoi je parle
maintenant je trouve les photometre trop cher mais si tu des couleur sur tes coraux tu na pas de souci
maintenant quelle est la couleur originale des coraux et se que tu a comme couleur dans ton bac

bon apparement je dois ecrire tres mal ou peut etre as tu besoin de passer chez l'opticien toi aussi.
pour les tests dont tu parles j'ai dit la meme chose au dessus ,mais meme probleme optique probablement ...
sinon la base de l'histoire etait d'investir ou pas dans un photometre et je disais seulement que j'avais eu la chance de tomber et en le prouvant que ce test n'etait pas trop merdique et permettait d'avoir des tendances correct pour une fois.
C'est clair que le test ne permet pas d'avoir un etalonage tel qu'un photometre a l'unité de valeur pres mais permet tout de meme d'etre juste dans les grandes lignes.
Et la question complémentaire etait de savoir si c'etait indispensable à la réussite d'un bac je dirais que oui si tu n'as pas de tests colorimetriques fiables mais non à partir du moment ou qqun peut te dire que tel test est fiable (mais forcément j'ai eu un photometre dans les mains a un moment pour faire le comparatif).
Et donc a partir de ce moment la vaut mieux investir dans autre chose...maintenant chacun fait comme il veut mais moi ca tourne tres bien sans photometre.

petit complément : je parle uniquement de ce test et pas DES tests JBL et je ne parle pas des phosphates qui chez moi tournent toujours a une valeur inferieur a 0,1 depuis des mois (test colo ou photo)

oula les gars, je tiens à rappeler que c'est moi l'initiateur de ce tuto


DONC Papito je t'invite à venir avec moi dans n'importe quelle jardinerie de grande marque pour te choisir une BELLE boite de test JBL c'est cadeau, alors!!!!!!!????

bon je te vois encore sceptique alors voila le saint GRAAL de l'aquariophilie






une magnifique boite de collection certifiée 2005.

cette boite est remplie de couleur dehors et dedans, avec ELLE pas de doute tu peux que réussir.

je sais Papito, en lisant ces lignes ils sont tous sur le cul, car c'est bien TOI qui va toucher du doigt cette merveille, ne me dis pas merci mais par contre oublies pas les réactifs avec le photomètre.

bon sérieux les tests colorimétriques c'est bien , mais les photomètres c'est mieux et la photométrie de flamme c'est encore mieux ça c'est SURR! faut stop la discussion la dessus.
après pour le ratio résultat/prix tout est discutable mais pour la précision il y a pas photo(-mètre!!!) oki je

bien rediger magtaii chapeau plus rien a dir sur se sujet
une seul chose je kif la boitte jbl bien ranger le top du top il a de la chance papito

J'ai trouvé la boite JBL .

corben-steph a écrit:
bon apparement je dois ecrire tres mal ou peut etre as tu besoin de passer chez l'opticien toi aussi.

Justement, mets nous en plein la vue avec quelques photos de ton bac......................

papito94 a écrit:J'ai trouvé la boite JBL .

LA je m'incline.

l observation du bac est la regle de base et ceux sont les tendances qui sont importantes et non pas un resultat ponctuel alors peu importe le moyen d evaluer la tendance ( hors cata evidemment )
bonne année à tlm

eric58 a écrit:l observation du bac est la regle de base et ceux sont les tendances qui sont importantes et non pas un resultat ponctuel alors peu importe le moyen d evaluer la tendance ( hors cata evidemment )
bonne année à tlm

la dessus on est tous d'accord

Bonjour, afin de clore ce débat je vais juste me permettre de rappeler à certaines personnes (suivez mon regard ) le mode d'emploi des tests colorimétriques concernant les Po4 et No3 :

1) NITRATES

La mesure des nitrates en eau de mer est un sujet assez complexe.
Les méthodes pour la mesure directe des nitrates utilisent des produits très toxiques, de ce fait ils ne peuvent être commercialisés. De ce fait la plupart des tests utilisés en aquariophilie marine ne mesurent pas les nitrates mais les nitrites produits par les nitrates
Il en résulte une source d’erreur car avec cette méthode on mesure également les nitrites déjà présents dans l’eau. Mais vu la faible valeur de ces nitrites dans un aquarium bien rodé, on peut négliger cette erreur.
Par contre ces nitrites (NO2) produit par réduction par les nitrates (NO3) représentent un problème beaucoup plus important.
Cette réduction se fait de manière incomplète, car toutes les molécules de nitrates (NO3)ne sont pas transformées en nitrites (NO2).
Suite à cette réaction (changement de couleur du réactif) nous mesurons uniquement les nitrites produits, nous devons donc calculer le taux de nitrates présents à la fin du test. Cette mesure est fortement dépendante du temps de réaction et de la température.
Lors d’autres mesures nous devons tenir compte que ces deux paramètres doivent être identiques.
D’autre part lors de l’utilisation de certains tests nitrates, il faudra tenir compte que certain, nous indique le taux d’azote(N) contenu dans les nitrates ( ex. test Aquarium System ) auquel cas il faut appliquer un coefficient de conversion comme suit:
1mg/l NO3-N = 4.43mg/l de nitrate.
Finalement, le plus important malgré les erreurs de mesures est que l’ordre de grandeur est exact.



Contrôle du test :

Faire 2 mesures de nitrate dans les mêmes conditions, les deux résultats devront être identiques, si les deux résultats dévient clairement l’un de l’autre, le test n’est plus fiable.

Si lors des mesures nous obtenons une coloration très prononcée, il est
conseillé de faire une dilution de l’ échantillon 1:2 avec de l’eau distillée, suite à cette dilution on devra trouver la moitié du taux de la 1° mesure
Si le test indique cette fois-ci un taux supérieur de nitrates que lors de la 1° mesure, nous dépassons le seuil de définition du test, il est donc conseillé de refaire une dilution.

Prendre le volume indiqué sur la notice du test (ex. 5ml) le résultat obtenu devrait être de 5mg/litre.

Des écarts ne sont pas bien graves, si ils sont reproductibles. Le test utilisé n’est pas fiable si un écart de plus de 3mg/litre est trouvé entre les deux mesures de la solution de contrôle.
Si les deux résultats sont identiques il est aisé de calculer le coefficient d’erreur de la marque utilisée.

Exemple:
Taux trouvé lors des deux mesures de la solution de contrôle 7mg/litre
coefficient d’erreur 5 : 7 = 0.71
taux trouvé avec l’eau de l’aquarium 2mg/litre
Toutes les mesures faites avec ce test devront être multipliées par le coefficient d’erreur

Valeur réelle de nitrate
2 x 0.71 = 1.4mg/litre

Le contrôle est à faire lors de chaque changement de lot ou de marque.

Autre méthode de contrôle:

Prendre 1 litre de l’eau de l’aquarium et rajouter à l’aide de la seringue de 2ml du
test, 1ml de la solution de contrôle ’’ NITRATE ’’ agiter la solution, refaire une mesure, le résultat devrait être maintenant 5mg/litre de plus que lors de la 1° mesure, une dérive de +/- 3mg/litre est tout à fait acceptable.
Si la mesure est supérieure à la dérive, le test est bon à jeter.

2) PHOSPHATE

Tant que nous mesurons les phosphates non organiques dissous la mesure des phosphates en eau de mer fait partie des méthodes les mieux maîtrisées. Toutefois cette mesure devient problématique en présence de valeurs très faibles
(< 0.1mg/litre ) Lors de la mesure des phosphates nous devons compter sur une marge d’erreur de 50% et voir même plus. Le plus important est que l’ordre de grandeur soit respecté et que le test nous indique 0.1mg à la place de 1mg. La deuxième exigence importante est que les résultats sont reproductibles, ainsi 2 mesures faites avec le même échantillon doivent donner des résultats identiques,
seulement si cette exigence est respectée
le test phosphate peut remplir sa tâche importante. Les réactifs des tests se conservent assez bien, par contre le produit permettant la réduction peut s’altérer, s’ il n’est pas stocker dans de bonnes conditions. Lors de l’utilisation de tests phosphate de laboratoire il faudra tenir compte que ceux-ci n’indiquent pas toujours les phosphates (PO4) mais le phosphore contenu dans les phosphates (PO4-P) La conversion est simple, 1mg/litre PO4-P = 3.07mg de phosphate (PO4)

Contrôle du test :

Faire 2 mesures de phosphate dans les mêmes conditions, les deux résultats devront être identiques, si les deux résultats dévient clairement l’un de l’autre, le test n’est plus fiable.

Si lors des mesures nous obtenons une coloration très prononcée, il est
conseillé de faire une dilution de l’échantillon 1:2 avec de l’eau distillée, suite à cette dilution nous devons trouver la moitié du taux que la 1° fois.
Si le test indique cette fois-ci un taux supérieur de phosphates que lors de la 1° mesure, nous dépassons le seuil de définition du test, il est donc conseillé de refaire une dilution.

Prendre le volume indiqué sur la notice du test (ex. 5ml) le résultat obtenu devrait être de 1mg/litre.

Des écarts ne sont pas bien graves, si ils sont reproductibles. Le test utilisé n’est pas fiable si un écart de plus de 0.5mg/litre est trouvé entre les deux mesures de la solution de contrôle. Si la mesure est supérieure à la dérive, ou n’indique aucune valeur de phosphates le test est bon pour la poubelle.

Si les deux résultats sont identiques il est aisé de calculer le coefficient d’erreur de la marque utilisée.

Exemple:
Taux trouvé lors des deux mesures de la solution de contrôle 0.75mg/litre
coefficient d’erreur 1 : 0.75 = 1.33
taux trouvé avec l’eau de l’aquarium 0.50mg/litre
Toutes les mesures faites avec ce test devront être multipliées par le coefficient d’erreur

Valeur réelle de phosphate
0.50 x 1.33 = 0.66mg/litre

Le contrôle est à faire lors de chaque changement de lot ou de marque.

Autre méthode de contrôle :

Prendre 1 litre de l’eau de l’aquarium et rajouter à l’aide de la seringue de 2ml du
test, 1ml de la solution de contrôle ’’ PHOSPHATE ’’ agiter la solution, refaire une mesure, le résultat devrait être maintenant 1mg/litre de plus que lors de la 1° mesure, une dérive de +/- 0.5mg/litre est tout à fait acceptable.
Si la mesure est supérieure à la dérive, ou n’indique aucune valeur de phosphates suite au rajout de la solution de contrôle le test est bon pour la poubelle.

Alors, tests colorimétriques ou photomètres ?

Perso, j'ai fais mon choix...............

A+

Alain , je pourrai ressortir ce post dès que j aurai investit dans des photomètres

papito94 a écrit:J'ai trouvé la boite JBL .

je veu la meme papito

nicolas95 a écrit: Alain , je pourrai ressortir ce post dès que j aurai investit dans des photomètres

Après le récap de ALAIN plus rien a dire.

merci pour l'explication Alain
bel article!

Estelle a écrit:merci pour l'explication Alain
bel article!

Je t'en pris Estelle, tout le plaisir est pour moi.

c'est vraie belle article tu bosse dans la chimie alain

eric58 a écrit:l observation du bac est la regle de base et ceux sont les tendances qui sont importantes et non pas un resultat ponctuel alors peu importe le moyen d evaluer la tendance ( hors cata evidemment )
bonne année à tlm

alain super article merci

et eric tu a raison aussi l'observation et tres importante
prener ex sur , christ 06 sa fait 10 ans qui n'utilise plus de test , tout tes dans l'oservation de sont bac , et vous avez vue le résultat

en plus , sur le sujet , ses comme si vous compariez pour la salinité ,

un densimétre contre un réfractométre
on c'est tres bien qu'un réfractométre et tres précis , et qu'un densimetre et plus dans l'aproche du résultat ,

vous comparer se qui n'est pas comparable