Projet 600 Litres

merou 43 a écrit:

jms a écrit:Oui c'est normal c'est l'effet ressort du PVC, si on supprime cet effet en rigidifiant l'axe on aura une autre discussion sur la transmission du bruit...c'est sans fin

même avec un axe plus gros (diamètre 20 par exemple) ??

C'est ce que nous avions sur les premiers OSCI et justement le fait d'augmenter le diamètre rigidifie trop l'axe

Bon, en fait je viens de voir que dans mon comparatif, il y a une "tricherie". Les standards des "volumes traités" ne correspondent pas entre les différents marques. J'ai donc refait le comparatif en prenant en compte cette fois la masse de phosphate retirée !



Malheureusement, pour les autres résines, j'ai pas trouvé plus d'infos sur leur site officiel...


==> Conclusion:
C'est comme ça qu'on se rend compte de la supercherie de certaines marques (je pense à la résine Rowaphos ou Antiphos Fe et à celles qui n'annonce rien, ce qui peut être pire...)

Donc il me semble que les meilleures résines soit PhosGuard de Seachem et le PhosEx Pond Filtrer de JBL. Je commanderai probablement le Phosguard...


PS: Je crois que ça pourrait être une bonne idée de partager ce comparatif sur un autre post, vous en pensez quoi?

Il manque une donnée importante dans le traitement des informations sur les résines qui remet totalement en cause les conclusions un peu hâtives qui ont été tirées:

Les résines voient leur capacité à fixer les macro molécules évoluer de façon très directement liée à la vitesse de passage de l'eau et du temps de contact, et comme les valeurs indiquées par les revendeurs n'indiquent ni la vitesse retenue pour mesurer la valeur de rétention, ni le temps de contact, on ne peut tirer AUCUNE conclusion d'efficience à partir des seules valeurs indiquées...

Je précise que je n'ai aucun parti pris, puisque je ne commercialise pas de résines anti PO4

Une dernière info qui ne coute pas grand chose:
essayez donc un grand clou de charpentier immergé dans le corps de l'écumeur, ça fait des miracles du coté des phosphates...

jms a écrit:

Une dernière info qui ne coute pas grand chose:
essayez donc un grand clou de charpentier immergé dans le corps de l'écumeur, ça fait des miracles du coté des phosphates...

un clou en fer tout simple

Oui, un gros clou de charpentier d'une trentaine de centimètres, le laver avant de le mettre en place pour supprimer la couche grasse de protection et c'est parti

merci pour l'info

jms a écrit:Il manque une donnée importante dans le traitement des informations sur les résines qui remet totalement en cause les conclusions un peu hâtives qui ont été tirées:

Les résines voient leur capacité à fixer les macro molécules évoluer de façon très directement liée à la vitesse de passage de l'eau et du temps de contact, et comme les valeurs indiquées par les revendeurs n'indiquent ni la vitesse retenue pour mesurer la valeur de rétention, ni le temps de contact, on ne peut tirer AUCUNE conclusion d'efficience à partir des seules valeurs indiquées...

Je précise que je n'ai aucun parti pris, puisque je ne commercialise pas de résines anti PO4

Pff... Ca arrange pas mes affaires ça , mais bon malgré tout je vais prendre le PhosGuard qui ne devrait pas être trop mal, selon les retours sur le net.

En plus, je crois que le fait qu'il soit sous forme de billes devrait être bien pour une utilisation en filtre fluidisé, non?


Edit: En fait, en y pensant, t'es sûr que le flux d'eau et ce genre de choses influencent la quantité de PO4 retirée?

Moi je pense que la saturation de la résine n'a rien à voir avec tout ça... (Une fois qu'elle est saturée, elle est saturée c'est tout. Peu importe les conditions d'utilisation).
Par contre, cela pourrait certainement jouer sur l'efficacité (le temps mis à retirer X mg de phosphate)...

jms a écrit:Oui, un gros clou de charpentier d'une trentaine de centimètres, le laver avant de le mettre en place pour supprimer la couche grasse de protection et c'est parti

Euh... Des clous y 'en a de toute sorte (inox, fer, ...). Tu parles de quoi toi?

Les résines fonctionnent sur le principe de l'échange ionique et de l'adsorption et les deux caractéristiques les plus importantes pour qualifier l'échange sont le temps de contact et la vitesse de flux
Ce n'est pas le niveau de saturation qui est en jeu, mais la capacité de traitement par volume d'eau

Pour ce qui est du clou, le clou de charpentier est un clou en fer doux qui rouille très facilement (ce qui assure une fixation plus résistance lorsqu'il s'oxyde au contact de l'humidité du bois)

Tu dis que

jms a écrit:les deux caractéristiques les plus importantes pour qualifier l'échange sont le temps de contact et la vitesse de flux

Bah, si les résines sont principalement caractérisées par ces valeurs là, comme elles sont constantes, le traitement de la résine devrait être constant. Or, on sait tous qu'après un certain moment, les résines s’arrêtent de fonctionner...

J'en conclue donc, que les résines sont certes caractérisée par ça, mais que la saturation est due à autre chose.

jms a écrit:Pour ce qui est du clou, le clou de charpentier est un clou en fer doux qui rouille très facilement (ce qui assure une fixation plus résistance lorsqu'il s'oxyde au contact de l'humidité du bois)

Ah ok...

J'apporte aussi ma contribution car je suis en train de faire un test sur les divers résines po4 pour mettre sur le blog j'ai ainsi pu comparer 7 marque différentes sur 1 semaine chacunes avec un taux de po4 de 0.10 a la base de chaque test .
Je peus vous garantir que la jbl n'est pas la meilleur loint de la surtout rapport absorption durée de vie .
Avec la jbl vous avez l impression de gagner de l argent car elle est vendue en gros volume et surtout pas chère mais se n'est pas le cas .
Certaines autres résines ou billes d'oxydes ferreux ont de piètres résultats sur la rapidité d élimination des phosphates .
Se que j'ai pus constaté c'est que dans 90% des cas la plus chère étant celle qui supprime le plus vitte et surtout le plus longtemps les phosphates .
La structure et la forme de celle çi influe grandement sur les performances

SeaWater4ever a écrit:Tu dis que

jms a écrit:les deux caractéristiques les plus importantes pour qualifier l'échange sont le temps de contact et la vitesse de flux

Bah, si les résines sont principalement caractérisées par ces valeurs là, comme elles sont constantes, le traitement de la résine devrait être constant. Or, on sait tous qu'après un certain moment, les résines s’arrêtent de fonctionner...
J'en conclue donc, que les résines sont certes caractérisée par ça, mais que la saturation est due à autre chose.

Tu ne lis pas ce que j'ai écris, je ne parle pas d ela saturation, mais de la capacité d'échange
Pour une même résine, si la vitesse de flux et/ou le temps de contact diffère, la capacité d'échange sera différente, certes la saturation finale sera la même
C'est d'ailleurs ce que confirment les observations de Reefgreentech quand il dit qu'en fonction de la structure donc de la surface de contact les performances et la vitesse d'adsorption des résines diffèrent

Voila tout est dis

jms a écrit:Tu ne lis pas ce que j'ai écris, je ne parle pas d ela saturation, mais de la capacité d'échange
Pour une même résine, si la vitesse de flux et/ou le temps de contact diffère, la capacité d'échange sera différente, certes la saturation finale sera la même
C'est d'ailleurs ce que confirment les observations de Reefgreentech quand il dit qu'en fonction de la structure donc de la surface de contact les performances et la vitesse d'adsorption des résines diffèrent

Excuse, j'ai mal compris ce que tu voulais dire...


@Reefgreentech : J'ai quelques questions par rapport à ton test:
-Quelles résines as-tu testé ?
-Quelle est la meilleure selon le test ?
-Comment trouves-tu le PhosGuard de Seachem ?

Et puis, j'ai encore une autre question, est-ce que toutes les résines sont adaptées pour les mettre dans un filtre sur lit fluidisé ou non?

-Quelles résines as-tu testé ?

JBL phosex ,tropic marin ,xport po4 ,phosphatR ,extraxphos ,phosban , phosphate minus .

-Quelle est la meilleure selon le test ?

xport po4 .

-Comment trouves-tu le PhosGuard de Seachem ?

pas testé

Et puis, j'ai encore une autre question, est-ce que toutes les résines sont adaptées pour les mettre dans un filtre sur lit fluidisé ou non?

non en général les résines avec de l'oxyde ferreux se foutent vitte en l'air donc je préfére les utiliser en filtre cartouche a débit lent .

Merci ! Je vais aller jeter un coup d'oeil à tout ça...

Perso j utilise phosguard de seachem

Je reviens avec LA nouvelle du jour :

Je viens de recevoir mon Bubble King Double Cone 200 + RD3 Speedy !!!

La commande vient du Poisson d'Or et y a eu aucun soucis (bon délai de livraison, tout complet et intact).
J'en ai profité aussi pour commandé le PhosGuard de Seachem


Bref, voilà le paquet chez moi:


Première réaction:

C'est énoooorme !!!!
A la fois l'écumeur mais surtout la pompe et son boitier de réglage ! C'est énorme et lourd ! L'avantage, c'est que ça permet de diminuer les vibrations et donc que du positif niveau son !

Il reste plus qu'à attendre la cuve et de le lancer... (J'ai plus de patience... )


Allez, voilà une série de photos:
(L'emballage est vraiment top ! )






Et une photo de famille pour finir:

Bon, j'ai déjà 2 questions:

1) Avec le branchement que j'ai fait, la pompe RD3 n'est pas au niveau du sol. Par conséquent elle s'incline et ne finis que par reposer sur un coin...
(Je sais pas si j'ai été clair...)

Quand je regarde les photos de Royal Exclusiv, je vois qu'ils ont placé un petit plateau en dessous de la pompe:


Mais moi j'ai rien reçu de pareil...



2ème question:
J'ai reçu un embout avec 3 petits "élastiques" dans la boite de la pompe.
Je sais pas à quoi ça sert, avez-vous une idée?

C'est des joints de remplacement. Pour la plaque, dans la datasheet ils en font pas mention donc je suppose que c'est vendu a part (22€).

http://royalexclusiv.net/Spare-Parts/skimmer-internal/external/Bubble-King-DeLuxe-200-300/pump-table-RD3-Speedy-pump-BK-Double-Cone-DeLuxe-Supermarin::649.html

Vala les datasheet tout est détaillé, emplacement des divers accessoires, référencent, prix...

Datasheet pompe

http://royalexclusiv.net/images/content/rd_3/eng/rd3_speedy_50_skimmerpump_1500_eng.pdf

Datasheet ecumeur

http://royalexclusiv.net/images/content/bk_dc/eng/bk_dc_200_eng.pdf

Maintenance

http://royalexclusiv.net/images/content/rd_3/eng/rd3_operating_maintenance_eng.pdf

http://royalexclusiv.net/images/content/bk_dc/eng/bk_dc_operating_maintenance_eng.pdf

Oui, t'as raison, les 3 joints correspondent bien à ce qui est dans la liste. Ils doivent probablement servir à ça et c'est pour cette raison que je l'ai pas vu:

http://royalexclusiv.net/Spare-Parts/Red-Dragon-3-pumps/Red-Dragon-3-noozles:::24_82_92.html

Par contre j'ai pas trouvé trouvé l'utilité de l'autre embout. Il a été livré dans la même sacoche que les 3 joints.
Il ressemble vraiment à celui qui est en bas à gauche de la photo :
http://royalexclusiv.net/Spare-Parts/Mini-Red-Dragon-Red-Dragon-1/screw-connection/collar-O-25-mm::903.html

-Diamètre extérieur = 32mm.
-D'un côté, le diamètre intérieur = 25 mm.
-De l'autre côté, il est plus petit, plus ou moins 20mm.

Donc d'un côté il rentre sur les connections ici et de l'autre côté il ne rentre pas...




Pour le plateau blanc, c'est étonnant parce que sur un autre forum, quelqu'un m'a dit qu'il l'a reçu avec son Double Cone 250 + RD3...

Logiquement, Royal Exclusiv ne devrait pas vendre la pompe sans...
Enfin, c'est vraiment de l'arnaque si c'est le cas. On achète un écumeur si cher pour voir qu'il est pas complet et qu'il lui manque une pièce à 22€...

Le plus simple c'est d'envoyer un émail a Royal exclusive ils te diront si tu es censé l'avoir avec le pack ou si tu dois l'acheter à part. Bon c'est sur que vue le prix de la bête c'est étrange qu'il file une pompe qui serait bancale.

Sinon c'est une belle bête

Oui, c'est ce que j'ai fait. J'ai aussi contacté le Poisson d'Or.
Je verrai bien leur réponse.

Mais franchement, ça me tue qu'un tel truc manque.
Si ça se trouve il y a aussi d'autres, joints, embouts, etc... qui manquent eux aussi et quoi, pour un écumeur à 940€ je vais devoir payer 100€ d'accessoires supplémentaires plus les frais de livraison à chaque fois que je remarque un problème ? Mais de qui se moque-t-on ? ...


Sinon, oui, il n’empêche que j'adore l'écumeur. Et ça respire clairement la Deutsch Qualität

Bon, affaire résolue. Je vous explique ce qui c'est passé:

J'avais demandé à être livré le plus tôt possible, mais comme les Double Cone 200 RD3 étaient en rupture de stock, ils ont fait comme je le pensais. C'est-à-dire qu'ils ont pris un Double Cone 200 standard, qu'ils ont retiré la pompe d'origine et qu'ils y ont placé la RD3.
Et dans tout ce remue-ménage, ils ont fini par "omettre" la présence du plateau qui aurait du être livré d'origine.
Par conséquent, le Poisson d'Or en a commandé un et va me le livrer sans frais supplémentaires.

D'ailleurs, ça explique le fait que ce qui a été coché sur ma boite est le modèle 200 standard et non le RD3...
https://servimg.com/u/f83/11/34/85/19/p1080912.jpg


"Tout est bien qui finis bien".
Enfin, j'espère... Parce que si il y a autre chose qui manque et que je ne suis pas au courant...

Vous aurez pas une liste d'accessoires supplémentaires que je pourrais leur exiger gratuitement ?

S'ils t'envoient gratos c'est déjà un bon point même si c'est logique certaines enseigne aurait sans doute rechigné lol !

Oui, c'est déjà bien. Au vu de certains retours et des conditions de vente, je m'y attendais pas...

Par contre, j'espère juste que ce plateau soit la seule chose qui me manque...