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projet pour un premier récifal

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Message par Ptera77 Lun 9 Juil 2012 - 15:53

Bonjour à tous,

Je réfléchis depuis quelques temps à me faire un bac récifal de petit volume (<200L), pour des coraux mous et quelques poissons (Pterapogon, Nemateleotris, gobies). Ce serait mon premier bac récifal.

Au début, j'étais parti sur un nano "clé en main" vendu par All Marine:
un bac de 80L, équipé d'une décante interne avec un écumeur (un peu gadget, dixit un vendeur), un éclairage 'faible' (2 PL 24W).
La solution, peu onéreuse, me semblait être judicieuse pour un premier bac. Histoire de tester un peu le récifal.

Mais plus j'y réfléchis plus je me dis que ce bac est d'un part sous éclairé et d'autre part sous équipé et que j'ai tout intérêt à penser plus 'durable'.

J'ai vu sur le forum des Osaka 155 adaptés en récifal qui me plaisent beaucoup.
J'ai donc plutôt étudié cette possibilité.

Je pensais équiper le bac d'un Tunze 9006 directement dans la cuve (comme j'ai pu le voir sur 'recifaliste'), mais cela m'a été déconseiller.
Il est vrai que le jour où je veux m'équiper d'un réacteur à calcaire, il me faudra une décante, mais dans un premier temps, ça me semble un peu lourd à mettre en oeuvre.

Concernant l'éclairage, je pense m'équiper d'une rampe T5 en 6X24W.
Pour le brassage, j'étais parti sans raison sur 2 pompes NWA 2700l/h mais on m'a conseillé plutôt des nanostreams pour leur fiabilité.
Le tout rempli de 30kg de pierres vivantes.

Voici donc ou j'en suis de ma réflexion...
Je n'ai pas encore totalement oublié la première option (nano de 80L), considérant que c'est mon premier bac récifal.

Donc mes questions sont nombreuses et j'ai encore besoin de mûrir mon projet.

Que pensez-vous des deux options qui s'offrent à moi?

Un RAC ou RAH est-il indispensable pour ce genre de bac (l'osaka)?
Comment se porte dans le temps les Osaka 155 sans décante externe?

merci d'avance!


Dernière édition par Ptera77 le Sam 28 Juil 2012 - 14:59, édité 1 fois
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Message par PlaytecK Lun 9 Juil 2012 - 17:05

RAC -> Non indispensable...
Decante -> Conseillée mais pas obligée...
C'est vrai que tu peux vite te lasser d'un 80L...
A toi de voir :)
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Message par Ptera77 Lun 9 Juil 2012 - 17:19

merci pour ces précisions.

Le Tunze 9006 me semble bien adapté à mon projet: un écumeur directement dans le bac (rectangle noir à un peu discret...).
Mais est-il fiable et efficace?

Certains semblent dire qu'il faut éviter Tunze. Est-ce par manque de fiabilité? ou d'efficacité?

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Message par overcool Lun 9 Juil 2012 - 17:42

L'osaka est sympa mais tu es très vite aussi en manque de place. Du coup tu es encore plus vite en manque de place si tu pars sur un 80L lol. En plus 80L brut selon la fiche all marine (je ne sais pas si la pseudo decante est compté) mais avec les pv's, le sable... il doit te resté 60L (pas de quoi mettre plus de deux poissons).

Maintenant si tu veux partir sur 80L j'imagine que l'écumeur gadget et l'éclairage c'est suffisant si tu restes sur des coraux mous, une population très légère, et un entretien correct.

Un rac ou un rah sur l'osaka aucune utilité. J'ai vraiment beaucoup de coraux dur et je n'ai pas de soucis. Je fais des changements d'eau avec sel riche et un peu de supplémentation si besoin de temps en temps. Ce n'est pas un volume suffisant pour avoir besoin d'un tel matos et encore moins si tu pars sur des mous comme tu l'a laissé entendre.

Bon maintenant la decante c'est pas une obligation c'est sûr. Ceci dit je suis bien content de l'avoir faite. J'ai pas d'écumeur tout moche dans le bac, j'ai pu faire un petit refuge. c'est utile pour y casé quelques indésirables ou des animaux qu'on voit peu dans un bac plus gros. J'ai pu casé la pompe de mon rab dedans et des pv's pour pas en avoir une tonne dans le bac...

En ce qui concerne les 30Kg de pv's pour moi c'est trop. J'en ai 30Kg mais par ce que y'en a 10 dans la décante. Sinon je me serais astreint a 15/20Kg grand max. Vaut mieux avoir un décor bien aéré qu'une montagne de pv's qui poseront plus de souci qu'autre chose. Avec un bon écumeur et une population correcte, 10% de pv's c'est suffisant.

Les pompes j'avais deux newave 3000 avant et ça pousse fort. Je les ai remplacé par une vortech mp10 (d'ailleurs je te la conseillerais si tu peux en trouvé une d'occase ou si ton budget te le permet). Sinon les newave 2700 ça passe même si les nanostream sont surement de bonne pompe.
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Message par reefgreentech Lun 9 Juil 2012 - 18:08

oui les nwa ne sont pas la panaché niveau fiabilité j en ai deux qui pourrissent dans une caisse en plus garantie durée de vie du produit vu que c etait les premiers modéles je me suis assis dessus
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Message par reefgreentech Lun 9 Juil 2012 - 18:10

ah oui pour l ecumeur tunze les anciens 9006 avaient un probléme avec le tube d arivée d air il faut exiger au vendeur le nouveau modéle avec tube plus dur
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Message par PlaytecK Lun 9 Juil 2012 - 18:50

Pour l'écumeur interne j'en est un 9010 et sa tourne parfaitement bien ;)

Et dans un 240L ;)

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Message par Ptera77 Lun 9 Juil 2012 - 19:09

Merci pour toutes ces infos précieuses. Ca m'aide bien!

Donc à priori ça doit pouvoir tourner avec:
- Écumeur: Tunze 9006
- Éclairage: T5 6x24W
- Brassage : 2 pompes d'environ 2500l/h chacune (modèles à définir...)
- 20 kg de PV
Et je vais aussi me pencher sur l'osmolateur qui est bien pratique...

Avec ce genre d'équipement, il faut compter quoi niveau changement d'eau?
20% tous les mois?
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Message par PlaytecK Lun 9 Juil 2012 - 19:12

Pour le brassage je ne saurais te conseiller du tunze ou vortech si tu as les moyens ;)
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Message par overcool Lun 9 Juil 2012 - 19:15

Les changements d'eau c'est une histoire qui est propre a chaque personne je dirais. Perso je suis plus adepte des 10% par semaine que des 20% ou 30% par mois. Ya pas de vérité, chacun a son idée à lui.

Avant tout faut observer et voir comment réagit le bac, comment vont les paramètres, et la population...
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Message par Ptera77 Lun 9 Juil 2012 - 19:26

ok, je vais creuser du coté de Tunze et Vortech alors...

Pour les changements d'eau, oui c'est sur que les relevés de paramètres vont m'aider à trouver mon rythme, ou plutôt celui du bac.

>Overcool,
Pour revenir sur les pierres vivantes, 15/20kg peuvent donc suffire?
Tu dis qu'en + grande quantité, les PV peuvent poser soucis. De quel ordre?

encore merci pour votre aide!
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Message par Ptera77 Lun 9 Juil 2012 - 20:03

NB: pour Playteck, j'ai bien ton message privé, mais n'ayant pas encore assez de message sur le forum, je ne peux te répondre.
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Message par reefgreentech Lun 9 Juil 2012 - 20:08

Pour 80 litres je dirais de partir sur une base de une 6025 et une 6015 aprés si tu as les moyens une mp10 ou une tunze 6055 sur singlecontroleur
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Message par overcool Lun 9 Juil 2012 - 20:30

Ptera77 a écrit:
Pour revenir sur les pierres vivantes, 15/20kg peuvent donc suffire?
Tu dis qu'en + grande quantité, les PV peuvent poser soucis. De quel ordre?

Si tu mets trop de pv tu auras un décor peu aéré. Ce qui causera des soucis de brassage, des zones mortes... qui va favorisé des coins à sédiments et de la pollution. Pour moi oui 20Kg ca suffit après ça dépend aussi de la qualité des pv's. Éviter les pierres très lourde et compacte. Le mieux étant de pouvoir choisir sur place les pv's. Pour donner un exemple bidon il y a des pierres de 10cm qui vont pesé 1kg et d'autres pour la même taille qui en pèseront le double...
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Message par PlaytecK Lun 9 Juil 2012 - 20:53

+1 pour overcool :)
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Message par Ptera77 Mar 10 Juil 2012 - 10:37

ok merci bien!
je ne manquerai pas de vous informer des avancées du projet.
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Message par PlaytecK Mar 10 Juil 2012 - 10:47

Super ;)
On voudra des photos ;O
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Message par Ptera77 Dim 15 Juil 2012 - 17:28

Bon, finalement ce ne sera pas un Osaka.
Je suis allé faire un énième tour dans une boutique (a priori bien connue) sur Collégien, et j'ai finalement craqué sur un 200L 'Aquatic Concept' (60x60x60), avec décante dans le meuble.
L'équipement: osmoseur R.O Orca, rampe t5 8x24W, 2x 2500l/h de brassage.
Le bac arrivera jeudi prochain. Je ne manquerai pas de vous mettre des photos.

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Message par Ptera77 Sam 21 Juil 2012 - 18:59

Voici donc quelques photos du bac.
Les pierres vivantes sont acclimatées. A la livraison, ils m'ont ajouté une pierre avec quelques trucs dessus (Sinularia, Discosoma et Ricordea, je crois).

Encore pas mal de micro-bulles mais ça je lis un peu partout que c'est normal au début...
Je ne sais encore trop où mettre idéalement mes pompes de brassage. les micro-bulles m'aident pas mal à bien visualiser les flux.

On m'a conseillé de n'éclairer que quelques heures les premières semaines, mais je lis aussi le contraire.
Alors? éclairer ou ne pas éclairer??



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Message par diabolo Sam 21 Juil 2012 - 19:07

Elles sont bien les PV de all marine (bourée de vie) et avec j'ai pas eu de pic de no2.Moi personnellement au début j'éclairer le bac avec les pierres pendant 8h00.Pour accélerer le processus.
Et j'ai pas eu de problemes.
Pour le brassage il faut éviter les zones mortes.Arrange toi pour créer un flux tourbillonnant.
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Message par reefgreentech Sam 21 Juil 2012 - 19:15

2x2500 l/h de brassage c est trop peus pour un 200 litres tu vas avoir des zones mortes rajoute une pompe de minimum 4000l/h
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Message par diabolo Sam 21 Juil 2012 - 19:20

bien vu reef hello
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Message par Ptera77 Sam 21 Juil 2012 - 19:32

ok je vais voir pour changer une des 2 pompes par une plus puissante.
Pour le moment, l'eau a l'air de bien circuler au milieu des pierres, ainsi que sous les supports en résine.
C'est fou tout ce qu'on peut voir sortir la nuit! j'ai aperçu 3 petits crabes (2 fortement poilus et un très petit rouge orangé). Quels sont les crabes reef-proof et not reef-proof?
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Message par reefgreentech Sam 21 Juil 2012 - 19:38

vire les crabes les reef safe sont assez difficiles a reconnaitres .
Les deux poilus sa c est sur c est a virer .
Garde tes pompes et rajoute une plus puissante ce n est pas parce que l eau circule bien que tu n auras pas de zones mortes ou que les pompes arrivent a aracher les sédiments des pierres .
Je sais c est facile a dire comme ça mais je crois que le brassage est l organe le plus difficile a doser sur un bac ,on as toujours tendance a sous brasser
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Message par overcool Sam 21 Juil 2012 - 19:48

Les crabes rouleau

Sympa la pierre avec coraux mous en cadeau !
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