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Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
moi je suis sur du sel red sea coral pro....
s est pas top d avoir du sel non dissoud, sa brule les coraux, les ouies des poissons, etc...
tu n es pas obligé de syphoner pres du sable
s est pas top d avoir du sel non dissoud, sa brule les coraux, les ouies des poissons, etc...
tu n es pas obligé de syphoner pres du sable
Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
OK dac, donc la seule solution revient à mettre une pompe de brassage pendant 24 h?
darkwinter- poisson clown
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Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
avec mon sel red sea, en moin d une heure mon sel est pret. J utilise une 6025 tunze pour melanger le tout dans un sceau de 20L.
Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
Je changerais aussi tes tests pour des salifert
elviona- poisson-ange
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Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
Ok par contre du coup vu que le sel à précipité, le neige ne part plus. J'ai pensé à mettre un genre de chaussette sur la descente d'eau afin de bien tout filtrer, c'est une bonne méthode?
darkwinter- poisson clown
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Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
darkwinter a écrit:Ok par contre du coup vu que le sel à précipité, le neige ne part plus. J'ai pensé à mettre un genre de chaussette sur la descente d'eau afin de bien tout filtrer, c'est une bonne méthode?
Oui essayes de voir si ca ameliore les choses
Tu as pas une petite photos ca nous aiderait
elviona- poisson-ange
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Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
Ca promet mais je trouve que tu as peu de pierres, tu as combien de Kg ?
Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
Pour les pierres, j'ai 10 kilos de PV.
darkwinter- poisson clown
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Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
10 % c'est un peut juste... j'en rajouterai bien 5 kg de plus...
Il faudra bien ça pour avoir une bonne stabilité en bactéries et equilibrer le bac... A moins que tu ne comptes pas mettre de poissons ?
Tu as quoi comme écumeur ?
Il faudra bien ça pour avoir une bonne stabilité en bactéries et equilibrer le bac... A moins que tu ne comptes pas mettre de poissons ?
Tu as quoi comme écumeur ?
Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
Ok je vais aller acheter quelques kilo de plus. J'ai un écumeur de la marque Blau aquaristic.
darkwinter- poisson clown
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Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
Tu connais ses caracteristiques techniques ? (il est prévu pour combien de litres)
Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
Oui 300 litres
darkwinter- poisson clown
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Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
megaloopz a écrit:10 % c'est un peut juste... j'en rajouterai bien 5 kg de plus...
Il faudra bien ça pour avoir une bonne stabilité en bactéries et equilibrer le bac... A moins que tu ne comptes pas mettre de poissons ?
Tu as quoi comme écumeur ?
moi je rajouterais rien du tout
apres chacun fait ce qu il veut avec son bac
Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
Son ecumeur est prévu pour 300 L, c'est un "petit" écumeur donc faudra pas trop lui en demander et en principe (je le maintiens à chaque fois) c'est entre 10 et 20 kg par tranche de 100 L pour etre tranquile dans une méthode Berlinoise (lu dans plusieurs bouquins et sur plusieurs articles, encore ce matin en me levant ici :
http://www.recifs.org/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=61
10 kg c'est le minimum, ça suffit si on sait être sage et se limiter à peu de poissons, mais voilà, quand on a un aquarium on a toujours tendence à bien le peupler en poissons (même en restant raisonnable), mieux vaut prendre un peu de marge.
C'est mon avis, apres comme tu dis chacun fait ce qu'il veut
http://www.recifs.org/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=61
10 kg c'est le minimum, ça suffit si on sait être sage et se limiter à peu de poissons, mais voilà, quand on a un aquarium on a toujours tendence à bien le peupler en poissons (même en restant raisonnable), mieux vaut prendre un peu de marge.
C'est mon avis, apres comme tu dis chacun fait ce qu'il veut
Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
20% s est trop 15% s est limitte mais sa passe 10% s est confort.
Pourquoi? par ce que plus il y a de pierre plus le decors est compacte et moin le brassage est efficace, leur fonction de filtration biologique s amoindri, les sediments s acumule et l on retrouve l effet contraire souhaité s est a dire utilisé nos pierres comme support bactérien poreux pour la filtration de nos bacs.
Alors s est vrai il y a pas si longtemps en arrière 20% s était la norme. Sauf que les écumeurs ont très largement progressés, et que meme si on ne veu pas investir un prix de fou dans un ecumeur on peut prendre un model dans les premieres gammes mais suffisament puissant et adapter pour l aquarium.
d autre part on connais et maitrises les causes d une pollution qui engendre les nitrates phosphates, et l on sais comment s en prémunir avant leur apparition et les traités en cas d apparition.
Se n est pas pour rien qu il y en a qui a present font meme des decors compsé de 80% d aquaroche et 20% de pierres vivantes pour un poid total de 10% du volume du bac.
Apres moi je dis sa je dis rien...
Si ce n est que je n ai jamais eu autant de probleme dans mon bac que quand j avais ces fameux 20% de pierres dedans
il ne faut oubliez non plus que l aquariophilie n est pas une science exact, et que tout et son contraire peut bizarement fonctionné. Il n y a pas un bac pareil.
Pourquoi? par ce que plus il y a de pierre plus le decors est compacte et moin le brassage est efficace, leur fonction de filtration biologique s amoindri, les sediments s acumule et l on retrouve l effet contraire souhaité s est a dire utilisé nos pierres comme support bactérien poreux pour la filtration de nos bacs.
Alors s est vrai il y a pas si longtemps en arrière 20% s était la norme. Sauf que les écumeurs ont très largement progressés, et que meme si on ne veu pas investir un prix de fou dans un ecumeur on peut prendre un model dans les premieres gammes mais suffisament puissant et adapter pour l aquarium.
d autre part on connais et maitrises les causes d une pollution qui engendre les nitrates phosphates, et l on sais comment s en prémunir avant leur apparition et les traités en cas d apparition.
Se n est pas pour rien qu il y en a qui a present font meme des decors compsé de 80% d aquaroche et 20% de pierres vivantes pour un poid total de 10% du volume du bac.
Apres moi je dis sa je dis rien...
Si ce n est que je n ai jamais eu autant de probleme dans mon bac que quand j avais ces fameux 20% de pierres dedans
il ne faut oubliez non plus que l aquariophilie n est pas une science exact, et que tout et son contraire peut bizarement fonctionné. Il n y a pas un bac pareil.
Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
Je comprends bien ce que tu dis et je ne peux qu'etre d'accord d'ailleurs...
Tout dépends de l'agencement des pierres, je vais encore reprendre l'exmple de mon bac de 155 L et de ses 31 kg de pierres.
J'ai empilé les pierres de façon à obtenir un décor "creux" sous les pierres et en brassant 35 fois le volume par heure, je vois peu de sédiments s'accumuler (que je siphone au changement d'eau) et je ne cloche jamais le sable (pour ne pas aspirer la microfaune) mais en contre partie j'ai de vraies poubelles buldozzer que sont les nasarius.
Mon écumeur et prévu pour 600 L (tunze) et je n'ai pas de décante ni filtration.
Le changement d'eau de 10 % par semaine suffit (pour l'instant) à maintenir une eau claire.
J'ai une population peu remuante mais assez chargée pour 150 L
2 Kauderni
2 clown
1 Okinawae
1 Splendidus
3 Lysmata amboinensis
Gavé de coraux.
Le bac tourne depuis mars, j'attends donc sur le long terme, mais je n'ai qu'un seul problème (les planaires).
Pour moi autant de pierres me permet de maintenir au mieux les poissons "de cavernes" que sont les Kauderni, de fournir la microfaune au splendidus et d'être tranquile vu la densité de population.
Apres il est bien connu qu'on voit autant de méthodes de maintenance que de recifalistes
Mais tu as tout dit, le maitre mot reste : Décor aeré et brassage performant pour permettre la circulation correcte de l'eau.
Ecumeur de qualité (on trouve encore des daubes).
Pierres adaptées en conséquence.
Et je ne peux que tomber d'accord et conclure comme toi, ce qui marche chez l'un ne marche pas forcément chez les autres.
Tout dépends de l'agencement des pierres, je vais encore reprendre l'exmple de mon bac de 155 L et de ses 31 kg de pierres.
J'ai empilé les pierres de façon à obtenir un décor "creux" sous les pierres et en brassant 35 fois le volume par heure, je vois peu de sédiments s'accumuler (que je siphone au changement d'eau) et je ne cloche jamais le sable (pour ne pas aspirer la microfaune) mais en contre partie j'ai de vraies poubelles buldozzer que sont les nasarius.
Mon écumeur et prévu pour 600 L (tunze) et je n'ai pas de décante ni filtration.
Le changement d'eau de 10 % par semaine suffit (pour l'instant) à maintenir une eau claire.
J'ai une population peu remuante mais assez chargée pour 150 L
2 Kauderni
2 clown
1 Okinawae
1 Splendidus
3 Lysmata amboinensis
Gavé de coraux.
Le bac tourne depuis mars, j'attends donc sur le long terme, mais je n'ai qu'un seul problème (les planaires).
Pour moi autant de pierres me permet de maintenir au mieux les poissons "de cavernes" que sont les Kauderni, de fournir la microfaune au splendidus et d'être tranquile vu la densité de population.
Apres il est bien connu qu'on voit autant de méthodes de maintenance que de recifalistes
Mais tu as tout dit, le maitre mot reste : Décor aeré et brassage performant pour permettre la circulation correcte de l'eau.
Ecumeur de qualité (on trouve encore des daubes).
Pierres adaptées en conséquence.
Et je ne peux que tomber d'accord et conclure comme toi, ce qui marche chez l'un ne marche pas forcément chez les autres.
Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
Bonsoir tout le monde, je me suis décidé à acheter un réfractomètre et j'ai bien fait, les tests de densité flottant l’indiqué 1019 alors qu'en réalité, j'étais à 1022 au réfractomètre. La j'ai réussi à me mettre entre 1022 et 1023. Pour le moment, la densité je touche plus de trop.
Pour enlever tout les petits truc blanc qui circule dans l'eau (je ne sais pas si c'est le sel qui a précipité ou des sédiments), j'ai mi un support avec micronbag. Djé, j'ai vu que dans ton 100 litres tu avais aussi une chaussette micronbag, tu l'a laisse en permanence ou tu l'enlève? Y a t il un risque de la laisser en permanence?
Autre question, lorsque je trifouille dans la décantation en remuant un peu l'eau (lorsque j'ai placé le micronbag par exemple), le fait de remuer l'eau ben elle était pleine de neige, je me demande ce que c'est? sel précipité, sédiment ou bulles d'air? difficile à dire. Au bout de 20 minutes l'eau dans la décantation redevient claire.
Je viens de faire quelques tests avec la malette JBL marine.
Densité: 1022- 1023
KH: 7 (j'ai rajouté un KH+ de chez dupla marin pour arriver à 8-9, d'ailleurs dupla marin c'est bien comme référence pour les additifs?)
CA: 240 mg/L (idem je viens de rajouter 20 ml de calcium de dupla marin, je mesure demain matin pour savoir de combien j'ai augmenté).
NO3: 0
Silicate: je suis à 0,8 d'ou j'imagine la présence d'algue brune sur le gravier blanc (brune et des petites touffes mais toutes petites de vertes)
Concernant le KH, celui-ci varie j'imagine du fait de l'ajout au automatique d'eau osmosée (10 litres en gros par semaine d'eau qui se rajoute automatiquement du à l'évaporation).
Le fait d'ajouter l'eau osmosé peux t il faire varier la densité?
Pour finir, j'ai pris du sel reef cristal qui a priori est plus concentré en CA et le KH il me semble qu'il est pas mal non plus.
En tout cas, merci d'avance pour vos réponses à mes nombreuses questions.
Pour enlever tout les petits truc blanc qui circule dans l'eau (je ne sais pas si c'est le sel qui a précipité ou des sédiments), j'ai mi un support avec micronbag. Djé, j'ai vu que dans ton 100 litres tu avais aussi une chaussette micronbag, tu l'a laisse en permanence ou tu l'enlève? Y a t il un risque de la laisser en permanence?
Autre question, lorsque je trifouille dans la décantation en remuant un peu l'eau (lorsque j'ai placé le micronbag par exemple), le fait de remuer l'eau ben elle était pleine de neige, je me demande ce que c'est? sel précipité, sédiment ou bulles d'air? difficile à dire. Au bout de 20 minutes l'eau dans la décantation redevient claire.
Je viens de faire quelques tests avec la malette JBL marine.
Densité: 1022- 1023
KH: 7 (j'ai rajouté un KH+ de chez dupla marin pour arriver à 8-9, d'ailleurs dupla marin c'est bien comme référence pour les additifs?)
CA: 240 mg/L (idem je viens de rajouter 20 ml de calcium de dupla marin, je mesure demain matin pour savoir de combien j'ai augmenté).
NO3: 0
Silicate: je suis à 0,8 d'ou j'imagine la présence d'algue brune sur le gravier blanc (brune et des petites touffes mais toutes petites de vertes)
Concernant le KH, celui-ci varie j'imagine du fait de l'ajout au automatique d'eau osmosée (10 litres en gros par semaine d'eau qui se rajoute automatiquement du à l'évaporation).
Le fait d'ajouter l'eau osmosé peux t il faire varier la densité?
Pour finir, j'ai pris du sel reef cristal qui a priori est plus concentré en CA et le KH il me semble qu'il est pas mal non plus.
En tout cas, merci d'avance pour vos réponses à mes nombreuses questions.
darkwinter- poisson clown
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Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
Quelle est la marque de ton densimètre ? Théoriquement, un bon densimètre flottant en verre correctement étalonné par le constructeur (cela exclu les premiers prix) est aussi précis qu'un refractomètre.
As tu tenu compte de la température lors de la préparation de l'eau de mer les deux fois ? la densité change en fonction de la température de l'eau...
Pour répondre à ta question, lors de l'évaporation dans ton aquarium, seule de l'eau PURE s'évapore, le sel reste dans le bac, et donc la salinité augmente.
Pour eviter d'avoir la mer morte dans ton salon, et conserver une densité stable il te faut compenser l'évaporation en ajoutant de l'eau OSMOSEE, exactement le volume qui s'est évaporé.
Si tu rajoutes trop d'eau osmosée, la densité va baisser.
Deux solutions s'offrent à toi,
un capteur et une pompe, systeme appelé osmolateur qui refait automatiquement le niveau
Un bon vieux trait au feutre vileda effaçable sur la vitre du bac pour repérer le niveau d'eau, et tu ajoutes de l'eau osmosée manuellement à chaque fois que le niveau passe en dessous du trait.
Voilà
Pour le KH il varie principalement a cause de la consommation de certains ions par les coraux ou autres habitants du bac, mais l'eau osmosée peut jouer un rôle.
Pour les silicates, un excès peut en effet entrainer l'apparition des petites algues brunatres (diatomées) que tu observes.
Pour le sel reef crystal enrichi, il est tres bien, je l'utilise aussi, principal avantage, comme je pratique des changements d'eau réguliers, l'utilisation de ce sel assure la supplémentation dans le bac.
Par contre c'est peut etre pas le meilleur choix pour demarrer un bac, la richesse du sel va favoriser la prolifération des algues.
As tu tenu compte de la température lors de la préparation de l'eau de mer les deux fois ? la densité change en fonction de la température de l'eau...
Pour répondre à ta question, lors de l'évaporation dans ton aquarium, seule de l'eau PURE s'évapore, le sel reste dans le bac, et donc la salinité augmente.
Pour eviter d'avoir la mer morte dans ton salon, et conserver une densité stable il te faut compenser l'évaporation en ajoutant de l'eau OSMOSEE, exactement le volume qui s'est évaporé.
Si tu rajoutes trop d'eau osmosée, la densité va baisser.
Deux solutions s'offrent à toi,
un capteur et une pompe, systeme appelé osmolateur qui refait automatiquement le niveau
Un bon vieux trait au feutre vileda effaçable sur la vitre du bac pour repérer le niveau d'eau, et tu ajoutes de l'eau osmosée manuellement à chaque fois que le niveau passe en dessous du trait.
Voilà
Pour le KH il varie principalement a cause de la consommation de certains ions par les coraux ou autres habitants du bac, mais l'eau osmosée peut jouer un rôle.
Pour les silicates, un excès peut en effet entrainer l'apparition des petites algues brunatres (diatomées) que tu observes.
Pour le sel reef crystal enrichi, il est tres bien, je l'utilise aussi, principal avantage, comme je pratique des changements d'eau réguliers, l'utilisation de ce sel assure la supplémentation dans le bac.
Par contre c'est peut etre pas le meilleur choix pour demarrer un bac, la richesse du sel va favoriser la prolifération des algues.
Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
OK, j'ai aussi du sel instant Ocean mais vu le peut de CA dedans, c'est aussi pour cela que je suis passé à Reef cristal.
Pour le système de capteur avec eau osmosée , c'est Ok j'ai ceci dans la décantation.
Faut il être à 420 mg/l au démarrage du bac pour le CA (en sachant que j'ai un courau mou dans le bac et 2 crevettes).
Pour le système de capteur avec eau osmosée , c'est Ok j'ai ceci dans la décantation.
Faut il être à 420 mg/l au démarrage du bac pour le CA (en sachant que j'ai un courau mou dans le bac et 2 crevettes).
darkwinter- poisson clown
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Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
le micron bag il faut le laisser en permanence s est ce qui retient les sediments et toutes les grosses particules qui nagent dans l'eau.
petit a petit le sac ce bouche. Quand l 'eau s apprête à déborder, tu le retire tu en met un autre, et le sac salle, tu le met a la machine a laver SANS lessive a 40°c
bizarre ton histoire de neige dans ta decante difficile a dire ce que s est sans etre devant le bac
residus suite a un precipité, sediments, micro bulle de l ecumeur.... Pas facile de t aider...
petit a petit le sac ce bouche. Quand l 'eau s apprête à déborder, tu le retire tu en met un autre, et le sac salle, tu le met a la machine a laver SANS lessive a 40°c
bizarre ton histoire de neige dans ta decante difficile a dire ce que s est sans etre devant le bac
residus suite a un precipité, sediments, micro bulle de l ecumeur.... Pas facile de t aider...
Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
Merci Djé pour l'info sur le micron bag.
Pour le CA, il faut viser les 420 mg/l même en phase de démarrage? Je peux augmenter de combien par jour?
Pour baisser les silicates, une astuce? c'est normal d'en avoir au bout de 3 semaines de démarrage?
Pour le CA, il faut viser les 420 mg/l même en phase de démarrage? Je peux augmenter de combien par jour?
Pour baisser les silicates, une astuce? c'est normal d'en avoir au bout de 3 semaines de démarrage?
darkwinter- poisson clown
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Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
les silicates si tu en as s est qu elle est presente dans ton eau qui sert a preparé ton eau de mer.
Le but est zero silicates, sans quoi tu risque d avoir pas mal d algues nuisibles...
Pour cela utilise une cartouche de déionisation en sortie d osmoseur si tu en utilise un
si il n y a pas de vivant tu peut te passer d un ca a 420 mais il vaudra top ou tard y arriver
tu peu le monter sur une semaine
Le but est zero silicates, sans quoi tu risque d avoir pas mal d algues nuisibles...
Pour cela utilise une cartouche de déionisation en sortie d osmoseur si tu en utilise un
si il n y a pas de vivant tu peut te passer d un ca a 420 mais il vaudra top ou tard y arriver
tu peu le monter sur une semaine
Re: Démarrage Bac 100 litres récifal
Oui j'ai un osmoseur, mais je sais pas si je peux rajouter ce type de cartouche dessus, il faut que je regarde ceci.
Pour le CA, je suis à 300 mg/L, il faut attendre les 420 mg/l même pour le démarrage? Je peux augmenter le CA d'un coup?
Pour le CA, je suis à 300 mg/L, il faut attendre les 420 mg/l même pour le démarrage? Je peux augmenter le CA d'un coup?
darkwinter- poisson clown
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