introduction hepatus

Arthure, je ne veux pas mettre en cause ta bonne foi, mais tu es tout de même un vendeur. J'ai entendu par bon nombre d'animalerie ce que je lis ici, mais bon derrière, en fouillant un peu ... on s'appercois très vite que c'est du barratin pour 99% des animaleries.

Pour le cas de mon frère que j'ai cité plus haut, parallèlement à son bac, le magasin qui lui a vendu les poissons ont eu une hécatombe dans leurs bac aussi .... pourtant, n'ont jamais assumé leurs part de responsabilité et prétextait les même arguments que tu nous a cité. En t'expliquant le cas, je t'assure qu'ils sont autant en tord que mon frère, mais on est pas la pour faire leurs jugement.

Perso, hors de question de faire confiance à un vendeur (je ne dis pas ca pour toi), pour moi un poisson acheté en animalerie c'est quarantaine et point barre.

J'espère que tu ne le prendras pas pour toi, car je ne te connais pas. Je ne me permettrais donc pas de juger ton travail, je parle d'une généralité. J'espère que tu travail aussi propre que tu le dis, de toute manière si ce n'étais pas le cas, je pense qu'ils t'auraient déjà fait ta fête sur le forum ...

Voili, voilou

ps : arthur c'est sans le E

et sans vouloir me venter alor je doit faire parti des 1% des animalerie qui ci tienne

nan honetement je ne sais pas comment fond mes "collegue" des autre annimalerie mais en tous cas dans mon rayon les éspece y sonts bien traités.

et si un jour tu passe vers villefranche sur saone je t'invite a venir voir, comme sa tu verra qu'il y a des vendeur a qui on peut faire confiance

zalo a écrit:Pour le goutte à goutte, biensur que si.

Si tu fou un poisson d'une eau a salinité x vers une salinté y, tu vas stressé la physio du poisson en l'obligeant pour un temps (le temps d'adaptation) à hyer ou a hypo-osmorégulé. Mais ca en effet, c'est as le plus violent, une poche avec un poisson, c'est quoi

Une eau a pH 6,8 -7,2 avec pas mal de NH3/NH4. On sait tous que l'ion formé à pH 7 n'est pas très toxique, alors qu'à pH 8 c'est totalement l'inverse. Je te laisse imaginer, un poisson qui a séjourné 24h en poche, blindé d'ammoniac à ph 7 et cette même eau remonté d'un coup à pH 8 .... donc avec un corps équilibré à cette valeur dans l'eau. Faire monter le pH d'un coup, c'est dégoupiller la grenade. Enfin encore une foi, j dis ca, j dis rien moi

Les procédures d'acclim et de quarantaine sont pour l'instant très bien conçues, moi je serais d'avis a ne pas jouer au apprentis sorcier, pour gagner 15 - 20 min

maintenant comment faite vous votre quarantaine

Acclimatation au goutte a goutte puis direction le 600l.. Le 600l est a ce moment la isoler du bac principal, filtration sur uv pendant 2 a 4 semaine selon la provenance puis plongeon dans le grand bac.

aucun traitement préventif (vermicide)

non...

et pendant tes quarantaines à tu déjà dut faire face à des maladies et les quelle ?

Non, je n'ai encore eu aucune maladie... A part le poisson qui meurt dans les deux jours pour des raisons inconnues.

Moi j'ai déjà eu des crises d'amyloodinium, du coup gérable. Bon c'étais en milieu professionnel, donc avec tout les produits à dispo, ça aide. Moi la seule foi, et je dis bien la seule, que je n'ai pas fais de quarantaine, bas ça m'a couté un bac .... plus jamais je recommencerais.

Au niveau de la quarantaine, ne surtout pas traité un poisson qui est sain. Ca peut faire plus de mal que de bien. On lit souvent, que je trouve à tord, qu'il est bon de faire un bain d'eau douce au poisson fraichement arrivé. Moi je dis, a partir du moment ou il est sain, c'est le stressé pour rien. Tu peux comment dire, en premier lieu laisser le bac de quarantaine en autonomie (nitrite à surveiller évidemment), puis le connecté au bac principal pour voir la réaction de l'animal à l'eau du bac (pour des poissons très hnonéreux, je conseille cette pratique). Evidemment cela requière un peu d'équipement et je peux comprendre que tout le monde n'est pas cet équipement.

Pour des mort subite de poisson, souvent le cyanure (mais pas tout le temps) est incriminé. En effet, celui-ci attaque le système digestif du poisson, qui à l'alimentation crève en quelques jours. Bon pour les plus affranchies, cela est remarquable au multiples ulcérations et hémorragies observable sur la paroi stomacale lors de la dissection de l'animal. Après de la à ouvrir un poisson ... qui va s'ennuyer avec ça

zalo a écrit:Moi j'ai déjà eu des crises d'amyloodinium, du coup gérable. Bon c'étais en milieu professionnel, donc avec tout les produits à dispo, ça aide. Moi la seule foi, et je dis bien la seule, que je n'ai pas fais de quarantaine, bas ça m'a couté un bac .... plus jamais je recommencerais.

Au niveau de la quarantaine, ne surtout pas traité un poisson qui est sain. Ca peut faire plus de mal que de bien. On lit souvent, que je trouve à tord, qu'il est bon de faire un bain d'eau douce au poisson fraichement arrivé. Moi je dis, a partir du moment ou il est sain, c'est le stressé pour rien. Tu peux comment dire, en premier lieu laisser le bac de quarantaine en autonomie (nitrite à surveiller évidemment), puis le connecté au bac principal pour voir la réaction de l'animal à l'eau du bac (pour des poissons très hnonéreux, je conseille cette pratique). Evidemment cela requière un peu d'équipement et je peux comprendre que tout le monde n'est pas cet équipement.

Pour des mort subite de poisson, souvent le cyanure (mais pas tout le temps) est incriminé. En effet, celui-ci attaque le système digestif du poisson, qui à l'alimentation crève en quelques jours. Bon pour les plus affranchies, cela est remarquable au multiples ulcérations et hémorragies observable sur la paroi stomacale lors de la dissection de l'animal. Après de la à ouvrir un poisson ... qui va s'ennuyer avec ça

[u]

ben un vétérinaire légiste!! ok

Comment va l hepatus

spupuce57 a écrit:

zalo a écrit:Moi j'ai déjà eu des crises d'amyloodinium, du coup gérable. Bon c'étais en milieu professionnel, donc avec tout les produits à dispo, ça aide. Moi la seule foi, et je dis bien la seule, que je n'ai pas fais de quarantaine, bas ça m'a couté un bac .... plus jamais je recommencerais.

Au niveau de la quarantaine, ne surtout pas traité un poisson qui est sain. Ca peut faire plus de mal que de bien. On lit souvent, que je trouve à tord, qu'il est bon de faire un bain d'eau douce au poisson fraichement arrivé. Moi je dis, a partir du moment ou il est sain, c'est le stressé pour rien. Tu peux comment dire, en premier lieu laisser le bac de quarantaine en autonomie (nitrite à surveiller évidemment), puis le connecté au bac principal pour voir la réaction de l'animal à l'eau du bac (pour des poissons très hnonéreux, je conseille cette pratique). Evidemment cela requière un peu d'équipement et je peux comprendre que tout le monde n'est pas cet équipement.

Pour des mort subite de poisson, souvent le cyanure (mais pas tout le temps) est incriminé. En effet, celui-ci attaque le système digestif du poisson, qui à l'alimentation crève en quelques jours. Bon pour les plus affranchies, cela est remarquable au multiples ulcérations et hémorragies observable sur la paroi stomacale lors de la dissection de l'animal. Après de la à ouvrir un poisson ... qui va s'ennuyer avec ça

[u]

ben un vétérinaire légiste!! ok

un expert qui examinera aussi la scene du crime

alord fabien comment va l hepatus

il va bien?

je l'attends toujours,avec impatience,il arrive il arrive,mon poissonnier était fermé pendant les vacances.

tu dois t impatienter

mickael62800 a écrit:Tout est dit, le mieux est de le mettre en quarantaine chez soi si c'est possible.

Il y a aucune utilité de faire du goute a goute, je viens d'apprendre sa. Il faut juste que la temperature soit la meme dans le sachet et le bac. Nitrobacter parle surtout de l'acceuil des autre animaux qui peuvent le tuer.

C'est de l'inconscience de dire ça sur la base d'une simple lecture ou de ouie dire au moins pourrais tu seulement donner ton opinion sur la base de savoir empirique, perso j'apprécie le goutte a goutte, la balance osmotique se fait bien mieux avec ce procédé, jusqu'ici j'ai pu tester les deux méthodes goutte a goutte et verre..
Je sais une chose au goutte a goutte, je n'ai jamais eu de perte, ni même de perte sur mes détritivore et autres bébête plutôt fragiles, genre les crevettes oursin, strombe, escargot, porcelaines, quand j'utilisais la méthode du verre, je perdais pas mal de bestioles dans les jours/semaines qui suivait, mes paramètres ne bougent pour ainsi dire pas (NO2-3 PO4 indécelable et les autres constantes sont bonnes kH-pH, mg, ca etc.), donc j'imagine que la méthode d'introduction a son importance.
Par ailleurs , je dirais que de part la nature même des créatures que nous manipulons, de leur provenance, leur fragilité, le principe de précaution vaut mieux que tout un tas de discours et de théories, car il y a les méthodes avérées et éprouvées au fil du temps et celles qui ne le sont pas, je préfère surveiller un goutte a goutte, et ne pas foiré l'introduction d'un poisson ou d'une crevette; plutôt que de vouloir les voir vite dans mon bac, pour au final en retrouver capout le lendemain ou quelques jours plus tard.
Bien sur, il faut rester conscient du fait, que certains poissons et bestioles meurent parce qu'ils ne s'adaptent simplement pas, mais encore une fois, le minimum que l'on puisse faire est de leur donner un max de chance au départ.
Pour finir je dirais que 2 tubes de silicone et 2 petits robinet couteront dans les 3 a 6 euros d'investissement, perso je trouve que l'investissement est modique par rapport au confort que les autres animaux gagnent avec cette méthode.

Hors sujet:
Je viens de vendre mon hepatus (hier samedi) de 20 cm (5-6 ans approx) a deux personnes qui en prendront soins dans 700 litres d'eau (1,80m de longueur de nage), je te prie de croire que mon hepatus était a l'étroit dans 500 litres, perso en ayant eu ce poisson que j'ai adoré, et en ayant vu les quantités de nourriture qu'il ingurgitait chaque jour et son activité, je ne le recommande a personne ayant un bac en dessous de 600 litres très grand minimum, d'ailleurs ma condition de vente était que le futur propriétaire ait un volume d'accueil de 700 litres mini.
Les gens sont drôles.. ils pensent en terme de taille pour un poisson par rapport a un volume... mais pas seulement, il faut savoir que l'hepatus en particulier est un très gros pollueur, hors plus le volume d'eau est important plus la charge de pollution qu'il génère peut être facilement amortie, plus le volume est petit plus on va vers la cata, a moins que et je dis bien que c'est la seule condition qui pourrait être valable, que le bac soit très peu peuplé, genre hepatus + 3 petits poissons ou 4 dans 400 litres et encore (3 poissons dans mon cas), mais on le sait tous, en bons béotiens nous aimons tous avoir toujours trop de poissons, en tout cas c'est souvent le cas et ceci sans parler de surface de nage.
Affamer le poisson pour générer moins de pollution serait bien sur une hérésie...
J'ai 500 litres brut, et je ne reprendrais pas d'hepatus ni aucuns chirurgien (même pas un flav ni un strigo) d'ailleurs j'ai eu le poisson avec le bac, je n'aurais jamais choisi ce poisson pour ma population finale qu'on se le dise, et j'ai attendu qu'il parte pour pouvoir recommencer a peupler.
Ne vous étonnez pas d'avoir d'étranges pertes de poissons et autres bébêtes si un bac est surpeuplé, rien que le stress de ne plus avoir de territoire peu tuer.
Et au fait a tous les fumeurs, la nicotine... se dissout dans l'eau^^

je suis relativement d accord avec toi mais je relativiserai certains points quand meme

l acclimatation au goutte a goutte c est tres bien mais ça n evite pas les pertes non plus
de plus quand la temperature a trop descendu dans le sac de transport cette methode etant assez longue elle est deconseillé
perso toujours mis assez rapidement le vivant dans le bac en controlant tres precisement la salinité et la temperature
je n ai jamais eu de perte de suite meme 15 jours apres
je pense que ce procédé goutte a goutte est le top mais pas infaillible non plus
je pense a un poipoi qui est dans un sac ou l o2 est limite ou la temperature trop basse ou meme trop pollué
pour en avoir parlé avec une responsable de l aquarium de strasbourg pour elle cette methode est a utilisé en priorité mais sous reserve que le sac de transport ou bac arrive dans des conditions corrects niveau para
dans le cas contraire il vaut mieux accelerer l acclimatation et fleurté avec le choc osmotique mais sans encore affaiblir le poipoi par un delai trop long dans de tres mauvaises conditions et a l issue le faire encore changer d eau

pour ce qui est de l hepatus je trouve que c est un peu de la fausse morale
si on aime tant le bien etre des poissons alors faut les laisser dans le milieu naturel et arreter le recifal
ce sujet reviens souvent mais je pense que chaque poisson que tu maintiens serait mieux aussi dans un bac plus grand
les indications de volume pour le bien etre des poipois sont assez empirique et ne s occupe pas de bien etre mais souvent de maintenance n entrainant pas la mort.....


pour ce qui est de la nicotine oui comme des vapeurs de cuissons (raclette pierrade fondue ) ou solvants menagers et meme tout ce qu on peut avoir sur les mains pendant la maintenance....

bref je te suis completement sur ton raisonnement mais il faut un peu le temperer
en tout cas je te remercie car j ai pu avoir plein d info sur l acclimatation en demandant une connaissance a l aquarium de strasbourg

avec greg