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Message par gomick Mer 31 Mar 2010 - 10:17

Hello,

Etes-vous pour ou contre un support de PV ? Comme d'habitude, on entend souvent tout et son contraire et j'ai du mal à me faire une idée ...

Le but est de mettre à terme du sable.

merci pour vos réponses et explications ;)
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Message par KamiKaZ Mer 31 Mar 2010 - 10:43

salut,

le support a PV va te permettre de stabiliser ton decors que tu es du sable ou non.

hello
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Message par gomick Mer 31 Mar 2010 - 10:48

Stabiliser ?

Tu parles surement d'un support à plusieurs "étages" je suppose ?
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Message par KamiKaZ Mer 31 Mar 2010 - 10:51

pas du tout

si tu poses tes pierres directement sur le sable que se passe t il? Le decors peut s efondrer......
si tu poses tes PV sur la vitre de fond que se passe t il? Tu risque de pété ta vitre......

Donc voila je sui pour a 20000%

COOL
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Message par gomick Mer 31 Mar 2010 - 10:55

Pour les PV posées sur le sable, 100% d'accord avec toi, à ne pas faire , surtout pas sinon suicide

Mais alors je vois pas pourquoi poser les PV sur la vitre du fond ferai casser la vitre Support PV 634695 en cas d'éboulis peut-être ? Dans ce cas, les vitres des côtés ont plus de chance de péter que celle du fond please
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Message par KamiKaZ Mer 31 Mar 2010 - 10:59

en cas d 'éboulie mais aussi pour brasser sous tes pierres. Si tu n as pas de support tu faits comment pour brasser sous les pierres?????
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Message par gomick Mer 31 Mar 2010 - 11:10

Ben ça brasse pas lol enfin pas au sens littéral de brassage ...

Si je mets les PV sur la vitre, puis le sable, celui çi va "remplir" tous les espaces entre la PV et la vitre du fond. Donc effectivement l'eau ne va pas passer sous les PV avec autant de virulence que dans le reste de l'aqua mais l'eau ne stagne pas non plus, en tout cas, pas assez pour créer des zones anaérobies comme bcp peuvent le penser (sauf dans le cas où une PV possède un "creux" justement sur la face posée contre la vitre et que de l'air/eau est réellement emprisonnée dedans) ...

pourquoi faudrait-il absolument brasser avec virulence sous les pierres ?


(Désolé, j'avais prévenu au début que j'allais être chiant et pointilleux Support PV 974560)
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Message par KamiKaZ Mer 31 Mar 2010 - 11:16

T avais pas prevenus???? Support PV 974560 Bein la prochaine fois previens fifloter Support PV 974560

En fait as tu lu le guide du debutant ecrit par Djé? Il y a 8 fiches principales qui repondent en details a toute ce questions.
Tu devrais le lire et ensuite poser tes questions ;)
Car toute les questions que tu t ais poser jusqu a maintenant aurait trouver reponse a l interrieur v


Donc le but d un brassage de fond, (sans sable evidement) est justement d eliminer les sediments qui s accumulent sous le decors.
Du sable OUI mais en dessous de 10-12cm se sera un nid a nitrate et phosphate.

COOL
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Message par gomick Mer 31 Mar 2010 - 11:26

KamiKaZ a écrit:T avais pas prevenus???? Support PV 974560 Bein la prochaine fois previens fifloter Support PV 974560

Ah non c'est dans l'autre topic que j'avais prévenu Support PV 535767 mais j'ai pas changé entre les 2 topics lol

En fait as tu lu le guide du debutant ecrit par Djé?

Oui tout à fait, c'est même un peu grâce à ça que je suis ici sur le forum v
Sans vouloir critiquer, il est juste dit au niveau support :

-Le support à PV:
Il est fortement recommandé de poser vos pierres sur un support. Lui-même sur élevé par rapport au fond du bac. Ainsi vous pouvez siphonner les sédiments avec un tuyau facilement. De même que si vous avez du sable, se procéder évitera que votre décors ne s’ecroule sous l’érosion du sable. Pour réaliser votre support plusieurs solution sont possibles. Consulter le forum pour plus d infos.

je passe la partie érosion car c'est valable uniquement si on pose les pierres dessus mais on a dit que c'était pas à faire.
Donc le but est de pouvoir ramasser les sédiments qui s'y déposeraient c'est ça ?

Mais dans ce cas, mon sable .. il va aller sous les pierres ?
D'autres disent qu'il n'est pas "naturel" de retirer tous les sédiments du bac car ça le stérilise (je ne fais que répéter bêtement). Est-ce vrai ? comment ils peuvent le savoir ?

Moi je veux bien faire un support à PV, dans le principe, je peux comprendre les avantages. Mais comment concilier sable et support pv ?
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Message par KamiKaZ Mer 31 Mar 2010 - 11:56

s est vrai qu il y a plusieurs écoles....

Je ne pourrais qu essayer de ralier tes convictions à la notre.

Dans tous les cas je préconise un support a PV (sable ou pas sable) du genre grille optique, pour que les sediment passent a travers.

Si sable je conseil 10-12cm si non barrebottom (pas de sable du tout)

Si tu met du sable ton support sera noyer dans celui ci.

;)
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Message par gomick Mer 31 Mar 2010 - 12:08

En tout cas merci de prendre le temps de répondre ;)

Mais si tu mets 10/12 cm de sable, où est l'intérêt de mettre un support pour récupérer les sédiments ? A moins que tu ne t'en serves uniquement comme réel support pour les PV ?
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Message par KamiKaZ Mer 31 Mar 2010 - 12:24

dans ce cas la oui, son but est d etre vraiment un support.

à 10-12cm d épaisseur le sable fond, donc si tu ne veu pas voir le decors s ecroulé il vaut mieu un support ;)
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Message par gomick Mer 31 Mar 2010 - 12:32

sauf si tu mets d'abord les PV et ensuite le sable ;)
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Message par Djé Mer 31 Mar 2010 - 13:53

avec un support t auras pas de soucis en plus les pierres ne seront pas entérrées dans le sable ;)

si tes pierres sont dans le sable elle ne font plus leur role de filtre biologique ;)
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Message par gomick Mer 31 Mar 2010 - 14:15

Merci, j'ai bien compris tout cela mais comment combiner facilement PV+support+sable ?
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Message par fredablon Mer 31 Mar 2010 - 16:17

KamiKaZ a écrit:en cas d 'éboulie mais aussi pour brasser sous tes pierres. Si tu n as pas de support tu faits comment pour brasser sous les pierres?????

+1 regarde Support PV Sbyf0ghndbSupport PV Y3ewygw4xeSupport PV Zfhpuzytzk
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Message par gomick Mer 31 Mar 2010 - 16:32

Joli ...

Mais le sable tu les mets où ?
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Message par Salarias Mer 31 Mar 2010 - 17:06

Salut.
Ton support est nickel , mais aère tes PV's , parce qu'elles ne respirent pas là ...
Écartes les un peu , et enlèves celle en trop , parce que les courants ne circuleront pas , et tu vas avoir des dépôts de sédiments ...
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Message par fredablon Mer 31 Mar 2010 - 18:46

gomick a écrit:Joli ...

Mais le sable tu les mets où ?

salut gomick

regarde au début de la grille optique il y a une bande de verre de 8 mm d épaisseur sur la largeur du bac fifloter fifloter fifloter Support PV Yl57gze2xpSupport PV 22xz28sacy
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Message par lebourdon Mer 31 Mar 2010 - 22:04

bonjour
c'est mon premier message sur ce site et c'est malheureusement un message de critique , veuillez m'en excuser .Je voulais simplement signalé qu'il a été démontré apres le demontage de plusieurs bac ( voir autre forum d'aquariophilie recifale) que ce genre de barriere antisable ne sert à rien voir peut au contraire compliqué les choses .Je m'explique .La barriere antisable n'empechera pas le sable de passer car celui ci passera malgré tout soit par les poissons genre gobie soit par les detritivores .De plus apres demontage de nombreux bacs , leurs proprietaires se sont rendu compte que la barriere antisable retenai surtout les sédiments sous les pierres et formait une veritable boue .
A mon avis , le mieux c'est soit le barre bottom mais il y a un net prejudice esthetique ( je ne suis pas pour );les pierres directement sur le fond ( on pourra mettre une plaque de plexiglass pour protéger la vitre des rayures voir des chocs en cas de chute de pierres)et mettre le sable autour .Si on veux surelever ses pierres pour brasser dessous , surtout pas de barriere antisable .Le sable ira quand même dessous mais l'important c'est que ni le sable , ni les sediments ne stagnent .la couche de sable ne devra pas exceder 2 à 3 cm .Si on veux mettre plus de sable , il faut absolument surelever ses pierres au moins 2 à 3 cm au dessus du sable pour eviter tout phenomene d'adviction
ceci est mon opinion apres de nombreuses lectures mais elle n'engage que moi
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Message par Djé Mer 31 Mar 2010 - 22:16

bonjour lebourdon,

merci de ta participation hi

il est demandé une petite presentation aux nouveau membres dans le forum dédié.

Si non je rejoind ton opinion sur les barrieres anti sable.
ou l on met du sable partout ou l on en met pas ;) enfin s est mon avis lol!
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Message par mart Mer 31 Mar 2010 - 23:00

dans mon bac j'ai mis les pierres directement sur la vitre et j'ai selon les endroits une epaisseur de sable entre 1 et 15 cm je pense changer a peu prés l'equivalent de la moitié de se sable tout les ans en 3 ou 4 fois.
A l'heure actuel 0.00 phosphate au photometre aprés 8 mois de fonctionnement j'éspère que ça va continuer.
Je vais d'ici peu faire un refuge avec support pour les pierres vivantes car il est vrai que les pierres qui sont dans le sable perde leur utilité et au prix ou elles coute c'est dommage.
Voila mon peu d'éxperience a ce sujet je suis donc ni pour ni contre mais je pense que le principale pour que la pollution n'augmente pas trop dans le bac c'est de limiter la popullation de poissons qui elles a je pense plus d'impact que le fait de surelever ou non les roches.

Apparemment d'après mes recherche a ce sujet a partir de 5 cm d'épaisseur et la micro faunes et les détritivores qui vont bien le sable a un effet bénéfique sur la chimie de l'eau
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Message par Michel Tombal Mer 31 Mar 2010 - 23:12

gomick a écrit:Joli ...

Mais le sable tu les mets où ?


dans l'aquarium Support PV 974560 Support PV 974560 Support PV 974560 Support PV 974560 Support PV 974560 Support PV 974560 Support PV 974560 Support PV 974560 Support PV 974560 Support PV 974560 Support PV 974560 Support PV 974560 Support PV 974560 Support PV 974560 Support PV 974560 Support PV 974560 Support PV 974560


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Message par fredablon Jeu 1 Avr 2010 - 16:41

salut lebourdon

au fond du bac et sous la grille optique il y a de chaque cote une 6055 pour pousser toute la merde qui vient sa-cumuler fifloter fifloter fifloter a++++++fred hello hello Support PV B2iwrut0pj
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Message par lebourdon Jeu 1 Avr 2010 - 17:19

fredablon a écrit:salut lebourdon

au fond du bac et sous la grille optique il y a de chaque cote une 6055 pour pousser toute la merde qui vient sa-cumuler fifloter fifloter fifloter a++++++fred hello hello Support PV B2iwrut0pj

oui mais la merde reste sous les pvs à cause de la barrierre antisable au lieu d'etre remise en circulation et eliminé ou alors je n'ai pas bien compris ton systeme .Le but est d'eliminer hors du bac les sediments pour eviter une montée des nitrates et surtout des phosphates precipités ,non?
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