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Message par Invité Ven 19 Juin 2009 - 16:07

Djé a écrit:il perment de tester des choses interessante comme le cyanure, le co2, l ozone, l oxygene....
et bien d autres parametres comme nitrite amoniacs etc...
Ok ok, dons pas fiable pour ca et Mg, et ensuite ? tu peux me direce qui est interressant à mesurer dans la liste ci-dessus et à quelle fréquence ?
(gardes tes sous pour autre chose...t'auras moins mal au dos en te levant le matin...)
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Message par requin69 Ven 19 Juin 2009 - 16:15

kareenzed a écrit:
Djé a écrit:il perment de tester des choses interessante comme le cyanure, le co2, l ozone, l oxygene....
et bien d autres parametres comme nitrite amoniacs etc...
Ok ok, dons pas fiable pour ca et Mg, et ensuite ? tu peux me direce qui est interressant à mesurer dans la liste ci-dessus et à quelle fréquence ?
(gardes tes sous pour autre chose...t'auras moins mal au dos en te levant le matin...)

surtout que d apres nico le canape est dur lol2 lol2 lol2 lol2
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Message par Djé Ven 19 Juin 2009 - 21:25

kareenzed a écrit:
Djé a écrit:il perment de tester des choses interessante comme le cyanure, le co2, l ozone, l oxygene....
et bien d autres parametres comme nitrite amoniacs etc...
Ok ok, dons pas fiable pour ca et Mg, et ensuite ?

J attend la liste complete

kareenzed a écrit:
tu peux me dire ce qui est interressant à mesurer dans la liste ci-dessus et à quelle fréquence ?

pour la pluspart pas souvent.

tout ce qui est dans la liste ci dessus est interessant d etre mesurer et meme ce qui n y figure pas. je ne parle pas que de mon bac. Mais si un pote a un poisson de type cyanure qui claps, ou une anémone qui rend l ame... Un bac en phase demarrage, un bac comme le mien sous ozone et co2 etc etc....

kareenzed a écrit:
(gardes tes sous pour autre chose...


hey, kareen , j aurais pu te dire pareil pour ta rampe lol2 lol2 lol2 lol2 lol2 lol2
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Message par Invité Ven 19 Juin 2009 - 21:39

Ok, je vais me faire l'avocat du Diable.

Déjà, ma rampe, elle a cette utilité qu'elle éclaire en permanence, si je l'éteins, tout meurt, donc, je fais bien de l'utiliser quotidiennement ! ;)
Ensuite : Ok, si tu as régulièrement besoin de mesurer des trucs pas possible, c'est interresssant.
Sinon:
*pour le cyanure, si le poisson est mort, il est mort et ne contaminera pas les autres si tu évacues le cadavre (et à mon avis même si tu ne l'évacues pas). Là je parle de la pêche au cyanure. Et si tu penses au poisson-globe, avant de faire le moindre test, tu feras comme pour une anémone ci-après...
*que comptes-tu mesurer si une anémone rend l'ame? rien ! tu feras comme tout le monde: grosse panique+charbon+changement d'eau (d'ailleurs tu as dit il y a pas longtemps que tu n'en voulais plus...)
*pour l'ozone, fais un achat intelligent, investis dans un IKS et balance l'ozone que quand l'IKS dit que c'est bon...
*Le CO2, c'est pareil, ça se suit en continu avec une sonde ! (j'imagine même que ton RAC en est équipé...)
*ok pour les NO2 pour les multiples bacs que tu démarres chaque semaine

Le Diable me paye très cher...et il veut que tu achètes un IKS...
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Message par Djé Ven 19 Juin 2009 - 21:42

un IKS?
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Message par Invité Ven 19 Juin 2009 - 21:53

Une centrale de gestion et d'automatisation,
il récupère les données des sondes et pilote les appareils qui y sont liés ou pas.
Bref, toutes les mesures NECESSAIRES se font en temps réel et sont ajustées en direct.
Demandes à Requin (pffff...toujours le même...)
regardes ...rigolo...

PS: le rédox, c'est pour l'ozone
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Message par Djé Ven 19 Juin 2009 - 22:08

le redox ne donne pas la valeur d ozone dans l eau mais la tension de l eau ;)

rigolo... tu parle de qui ?
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Message par Invité Ven 19 Juin 2009 - 22:13

C'est le potentiel rédox qui détermine si il faut ou pas injecter de l'ozone. (boulet) ;)
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Message par Djé Ven 19 Juin 2009 - 22:14

putain mais t es relou!!! j ai dit quand le contraire?

j ai zieuter l iks, se n est pas ce que je recherche non
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Message par Invité Ven 19 Juin 2009 - 22:17

Tant pis alors !
je trouve que c'est un super appareil....mais faut le budget...
Bon, alors je vais au diable avec mon IKS...éclates-toi avec ton photomètre ! ;)
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Message par Djé Ven 19 Juin 2009 - 22:27

si s est la classe.... Mais avec mon multicontroleur tunze et mon horloge numerique je pilote deja tout...

mon RAC est autonome et ne demande aucun recalibrage, ni de gestion PH. L ozoniseur est sur un contoleur regulateur de redox.

donc bon... Ce qui m intersse le plus a l heure actuelle s est de pouvoir avoir des resultats de test precis pour mes NO3 et PO4. Sauf que pour deux fois le prix je peu obtenir un appareil regroupant l ensemble des molecules.

donc la total pour l equivalent de 4 appareils monoparametre.

j ai pas dit que j allais l acheter. J attend quels molécules ne sont pas fiable pour l eau de mer. >en fonction du retour d info je prendrais ma decision.

;)

au fait l avocate du diable fais gaffe quand tu traite le diable de rigolo lol2 il pourrait te bruler les fesses saint Photomètre P04 - Page 3 186172

ok je sort je sort
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Message par Invité Ven 19 Juin 2009 - 22:29

Moi j'envisage NO3 pour la rentrée...et ce sera tout...
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Message par Djé Ven 19 Juin 2009 - 22:37

s est deja pas mal.

j aoubliais, le diable ne fait jamais de mal a une femme quand elle a ces regles Photomètre P04 - Page 3 974560

ok m en veu pas , j arrete saint VODKA
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Message par Djé Sam 20 Juin 2009 - 11:52

Up,

les interactions entre éléments, perturbant les mesures, ne sont pas causé par le sel de nos bac d eau de mer (NaCl). Mais par presence d autre molécules en une certaine concentration.

Exemple pour tester le magnésium, Des interferences peuvent être causées par la présence de :

Acidité (sous forme CaCO3) au-dessus de 1000 mg/l
Alcalinité (sous forme CaCO3) au-dessus 1000 mg/l
Calcium (Ca2+) au-dessus de 200 mg/l
Toute trace de fer doit être absente
Toute trace d’aluminium doit être absente
Toute trace de cuivre doit être absente

je vous metterais la liste de chaque molecules pouvant etre interféré.

hello
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Message par papito94 Sam 20 Juin 2009 - 12:56

Le problème est que tous les oligots éléments contiennent des traces des produits que tu énumère,donc ton photomètre ne sera pas fiable .
Quand je parle d'oligots élément je parle aussi de ceux contenus dans le sel.
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Message par Djé Sam 20 Juin 2009 - 14:48

hello,

bon dur travail, mais j ai enfin la liste complete des molécules analisable, et leur plage de mesure ainsi que leur methode d analyse.
Je met en bleu les molécules qui ont un interet (faible ou elevé) en aquariophilie recifal si j en oublie corrigé moi ;) )

Description / Gamme / Méthode

Aluminium / 0.00 à 1.00 mg/l / Aluminium
Alcalinité / 0 à 500 mg/l / Colorimetrique
Ammoniaque / 0.00 à 10.00 mg /l / Nessler
Ammoniaque / 0.00 à 3.00 mg /l / Nessler

Brome / 0.00 à 8.00 mg/l / DPD
Calcium / 0 à 400 mg/l / Oxalate
Chlore libre / 0.00 à 2.50 mg / l / DPD
Chlore Total / 0.00 à 3.50 mg / l / DPD
Dioxide de chlore / 0.00 à 2.00 mg/l / Chlorophenol Red
Chrome VI GL / 0 à 1000 g/l / Diphenylcarbohydrazide
ChromeVI GB / 0 à 300 g/l / Diphenylcarbohydrazide
Couleur de l’eau / 0 à 500 PCU / Colorimetrique Platine
Cobalt
Cuivre gamme large / 0.00 à 5.00 mg/l / Bicinchoninate
Cuivre gamme basse / 0 à 1000 g/l / Bicinchoninate
Cyanures / 0.000 à 0.200 mg/l / Pyridine-Pyrazolone
Acide cyanurique / 0 à 80 mg/L / Turbidimetric

Fluorures / 0.00 à 2.00 mg/l / SPADNS
Dureté calcique / 0.00 à 2.70 mg/l / Colorimetrique
Dureté magnétique / 0.00 à 2.00 mg/l / Colorimetrique
Hydrazine / 0 à 400 g/l / p-Dimethylaminobenzaldehyde
Iode / 0.0 à 12.5 mg/l / DPD
Fer gamme large / 0.00 à 5.00 mg/l / Phenantroline
Fer gamme étroite / 0 à 400 g/l / TPTZ

Magnesium / 0 à 150 mg/l / Calmagite
Manganèse gamme large / 0.0 à 20.0 mg/l / Periodate Oxidation
Manganèse gamme basse / 0 à 300 g/l / PAN
Molybden / 0.0 à 40.0 mg/l / Mercaptoacetic Acid
Nickel gamme large / 0.00 à 7.00 g/l / Photometrique
Nickel gamme étroite / 0.000 à 1.000 mg/l / PAN
Nitrate / 0.0 à 30.0 mg / l / Cadmium Reduction
Nitrite gamme large / 0 à 150 mg/l / Ferrous Sulfate
Nitrite gamme basse / 0.00 à 0.35 mg/l / Diazotization
Oxygène dissous / 0.0 à 10.0 mg/l / Winkler
Ozone / 0.00 à 2.00 mg/l / DPD
pH / 6.5 à 8.5 pH / Phenol Red

Phosphate gamme large / 0.0 à 30.0 mg/l / Amino Acid
Phosphate gamme basse / 0.00 à 2.50 mg/l / Acide ascorbique
Phosphore / 0.0 à 15.0 mg / l / Amino Acid
Potassium gamme large / 20 à 200 mg/l / Turbidimetrique
Potassium gamme moyenne / 10 à 100 mg/l / Turbidimetrique
Potassium gamme basse / 0.0 à 20.0 mg/l / Turbidimetrique
Silice / 0.00 à 2.00 mg/l / Heteropoly Blue
Argent / 0.000 à 1.000 mg/l / PAN
Sulfate / 0 à 150 mg/l / Turbidimetric
Zinc / 0.00 à 3.00 mg/l / Zincon



papito a écrit: Le problème est que tous les oligots éléments contiennent des traces des produits que tu énumère,donc ton photomètre ne sera pas fiable .

justement voici la liste de toute les interactions pour chaque molécules (par ordre alphabétique) je ne met que les molécule en bleu de la liste ci dessus:

Sans interference :
ALCALINITE(CaCo3)
ACIDE CYANURIQUE
NITRITE GAMME LARGE
pH

Avec interference :

AMMONIAQUE GAMME MOYENNE :
acétone, alcool, aldehydes, glycine, dureté au dessus de 1 g/l, fer, chloramines organiques, sulfide et les
différentes formes d’amines aromatiques ou aliphatiques.

AMMONIAQUE GAMME ETROITE :
acétone, alcool, aldehydes, glycine, dureté au dessus de 1 g/l, fer, chloramines organiques, sulfide et les
différentes formes d’amines aromatiques ou aliphatiques.

CALCIUM :
Des interferences peuvent être causées par :
Acidité ( CaCO3) au-dessus de1000 mg/l
Alcalinité (CaCO3) au-dessus de 1000 mg/l
Magnésium (Mg2+) au-dessus de 400 mg/l

CUIVRE GAMME LARGE
Des interférences peuvent être provoqués par la présence de :
Argent
Cyanures
Pour les échantillons dépassant le pouvoir tampon des réactifs (pH 6,8) le pH doit être ajusté entre 6 et
8 au préalable.

CUIVRE GAMME BASSE
Des interférences peuvent être provoqués par la présence de :
Argent
Cyanures
Pour les échantillons dépassant le pouvoir tampon des réactifs (pH 6,8) le pH doit être ajusté entre 6 et
8 au préalable.

CYANIDE
La turbidité peut occasionner des lectures au-dessus de la valeur vraie.
Des agents oxydants tels que le chlore ou réducteur comme les sulfides ou les dioxydes de souffre sont connus
pour provoquer des interférences. Une distillation permet de les éviter. Des échantillons avec des pH très
élevés doivent être réajustés à un pH 7 avant mesure
ATTENTION : les cyanures ainsi que leur résultante sont très nocifs.

FLUORURES
Des interférences peuvent être provoquées par :
Alcalinité (CaCO3) supérieure 5000 mg/l
Aluminium supérieur à 0.1 mg/l
Fer supérieur à 10 mg/l
Chlorures au-dessus de 700 mg/l
Phosphates, orthophosphates supérieures à 16 mg/l
Hexametaphosphate supérieur à 1.0 mg/l.
Sulfate au-dessus de 200 mg/l.
Des échantillons colorés ou troubles doivent être distillée
Des échantillons avec une alcalinité trop grande doivent être neutralisés avec de l’acide nitrique

DURETE CALCIUM
Des interférences peuvent être provoquées par la présence de métaux lourds.

DURETE MAGNESIUM
Des interférences peuvent être provoquées par la présence de métaux lourds.

IODE
Des interférences peuvent être causées par la présente de brome, d’ozone et toutes formes oxydées de
chrome et de manganèse. Dans le cas d’une eau avec une dureté supérieure à 500 mg/L CaCO3, il est
nécessaire d’agiter l’échantillon pendant au moins 2 mn après avoir rajouté le réactif.
Dans le cas d’une eau avec une alcalinité supérieure à 250 mg/L CaCO3 ou une acidité supérieure à 150
mg/L CaCO3, la couleur peut ne pas se développer correctement. Pour résoudre ce type de problème, il est
nécessaire de neutraliser l’échantillon à l’aide d’une solution diluée HCl ou NaOH.

FER GAMME LARGE
Des interférences peuvent être causées par la présence de :
Molybdate Molybdenum au dessus de 50 ppm
Calcium au dessus de 10000 ppm (as CaCO3)
Magnesium au dessus de 100000 ppm (as CaCO3)
Chlorure au dessus de 185000 ppm.

FER GAMME ETROITE
Des interférences peuvent être causées par la présence de :
Cadmium au-dessus de 4.0 mg/l
Chrome3+ au dessus de 0.25 mg/l
Chrome6+ au-dessus de 1.2 mg/l
Cobalt au-dessus de 0.05 mg/l
Cuivre au dessus de 0.6 mg/l
Cyanure au dessus de 2.8 mg/l
Manganèse au dessus de 50.0 mg/l
Mercure au dessus de 0.4 mg/l
Molybdène au dessus de 4.0 mg/l
Nickel au dessus de 1.0 mg/l
Ions Nitrite au-dessus de 0.8 mg/l
Pour éviter la formation de trouble ou que la couleur obtenue ne
s’atténue, le pH des échantillons doit être compris entre 3 et 4 .

MAGNESIUM
Des interferences peuvent être causées par la présence de :
Acidité (sous forme CaCO3) au-dessus de 1000 mg/l
Alcalinité (sous forme CaCO3) au-dessus 1000 mg/l
Calcium (Ca2+) au-dessus de 200 mg/l
Toute trace de fer doit être absente
Toute trace d’aluminium doit être absente
Toute trace de cuivre doit être absente

NITRATE
Des interférences peuvent être causées par la présence de :
Ammoniaque et amines sous forme d’urée et d’amines aliphatiques primaires.
Chlorure au-dessus de 100 ppm
Chlore au-dessus de 2 ppm
Cuivre
Fer (III)
Substances hautement oxydantes et réductrices
Sulfide doit être absent.

NITRITE GAMME BASSE
Des interférences peuvent être causées par :
fer, ions ferriques, cuivre, mercure, argent, antimoine, bismuth, set ausique, plomb, metavanadate et
chloroplatine.
Substances hautement réductrices et oxydantes
Des niveaux élevés de nitrate (au-dessus de 100 mg/l) peuvent générer des erreurs de mesure à cause de
la réduction des nitrates en nitrite.

OXYGENE DISSOUS
Des interférences peuvent être causées par la présence de substances oxydantes ou réductrices.

OZONE
Des interférences peuvent être causées par la présence de : Brome, de Dioxide de chlore ou d’iode.
Une Alcalinité au-dessus de 250 mg/l sous forme CaCO3 ne donne pas de résultat fiable, puisque la
coloration peut disparaitre très rapidement.
Pour résoudre ce type de problème, il est nécessaire de neutraliser l’échantillon avec une solution dilluée
HCL. Dans le cas d’une eau ayant une dureté supérieure à 500 mg/L sous forme CaCO3, agitez pendant
enviton 2 mn après avoir ajouté le réactif poudre.

PHOSPHATE GAMME HAUTE
Sulfide
Chlorure au-dessus de 150000 mg/l
Calcium au-dessus 10000 mg/L sous forme CaCO3
Magnesium au-dessus de 40000 mg/l sous forme CaCO3
Ions ferreux au dessus de 100 mg/l

PHOSPHATE GAMME BASSE
Fer au-dessus de 50 mg/l
Silice au-dessus de 50 mg/l
Silicate au-dessus de 50 mg/l
Sulfide d’hydrogène, arsenate, turbidité et échantillons hautement tamponnés

PHOSPHORE
Des interférences peuvent être causées par : .
- sufides .
- chlorure au dessus de 150 000 mg/l .
- calcium au-dessus de 10 000 mg/l (sous forme CaCO3) .
- magnésium au dessus de 40 000 mg/l (sous forme CaCO3) .
- ions ferreux au-dessus de 100 mg/l

SILICE
Des interférences peuvent être causées par la présence de :
Phosphate au-dessus de 75 mg/l
Sulfide et forte concentration de fer
La couleur et la turbidité peuvent être éliminées en faisant une remise à zéro de l’échantillon avec
l’échantillon original.








Le hic, le calcium et le magnesium ont des interactions pouvant fausser le résultat. Le magnesium est carrement hors plage, puisqu il ne depasse pas des mesure au dela de 150MG/L , et le calcium ne va pas au dela de 400.
L idéal serait de pouvoir tester cette machine avec des test salifert et ses propres résultats...
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Message par Djé Mer 1 Juil 2009 - 12:25

je viens enfin d avoir l offre de prix pour un photo metre NO3 et PO4 + réactif

530€TTC port compris, trois semaines de délais....

Aucune remise comercial accordé Photomètre P04 - Page 3 848316 ... Et service commercial peu reactif, et froid....


voila si vous avez des liens (kareen , requin) vers des sites etranger qui couterais moins cher , merci de me filer sa ;)

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Message par requin69 Mer 1 Juil 2009 - 12:35

Djé a écrit:je viens enfin d avoir l offre de prix pour un photo metre NO3 et PO4 + réactif

530€TTC port compris, trois semaines de délais....

Aucune remise comercial accordé Photomètre P04 - Page 3 848316 ... Et service commercial peu reactif, et froid....


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Message par Djé Mer 1 Juil 2009 - 12:53

super requin hi

j ai un panier total à $408 soit avec le taux de change on arrive a 291€ pour la total.

Sa fait une sacré diference des 530€ demandé par hanna france...

as tu une idée des frais de port pour la france et des delais de livraison? merci
Djé
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Message par requin69 Mer 1 Juil 2009 - 12:55

Djé a écrit:super requin hi

j ai un panier total à $408 soit avec le taux de change on arrive a 291€ pour la total.

Sa fait une sacré diference des 530€ demandé par hanna france...

as tu une idée des frais de port pour la france et des delais de livraison? merci

il faut compter au moins 15 jours
pour les frais ca doit etre 20usd
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Message par Djé Mer 1 Juil 2009 - 13:05

merci requin t es un vrai toi v
sa merite bien une petite razade de +1 lol

bon j ai renvoyer un mail a hanna france, suite a leur offre de prix... Je ne serais pas client ;)

et je passe commande rapidos aux states ;) clap
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Message par requin69 Jeu 2 Juil 2009 - 8:10

Djé a écrit:merci requin t es un vrai toi v
sa merite bien une petite razade de +1 lol

bon j ai renvoyer un mail a hanna france, suite a leur offre de prix... Je ne serais pas client ;)

et je passe commande rapidos aux states ;) clap

sinon si tu veux j ai le numero du directeur commercial ca peut aider


concernant l iks il est vrai que c est vraiment top , toutefois il y a l aquatronic qui est 2 fois moins cher et aussi performant , il y a meme le transmetteur telephonique en cas de coupure de courant


par contre je ne sais pas si il gere les leds lol2 lol2 lol2 lol2 lol2 lol2
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Message par Djé Jeu 2 Juil 2009 - 11:33

merci requin, laisse faire, je ne vais pas deranger se meussieur ;)

et de toute facon la commercial M.Buivan n est pas pro et a la limitte d etre arogante et antipatique...

sa ma couper l envie de leur faire gagner des sous....

hello
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Message par jojo42 Jeu 2 Juil 2009 - 12:07

Djé a écrit:merci requin, laisse faire, je ne vais pas deranger se meussieur ;)

et de toute facon la commercial M.Buivan n est pas pro et a la limitte d etre arogante et antipatique...

sa ma couper l envie de leur faire gagner des sous....

hello

Arrête oO tu ne vas pas encore te ruiner lol2 lol2
Un de ces jours ce sera même plus ni le canapé, lol ni la laguna Photomètre P04 - Page 3 974560
Tu vas finir sur le trotoir avec ton baluchon lol3 lol3 lol3
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Message par requin69 Jeu 2 Juil 2009 - 12:09

jojo42 a écrit:
Djé a écrit:merci requin, laisse faire, je ne vais pas deranger se meussieur ;)

et de toute facon la commercial M.Buivan n est pas pro et a la limitte d etre arogante et antipatique...

sa ma couper l envie de leur faire gagner des sous....

hello

Arrête oO tu ne vas pas encore te ruiner lol2 lol2
Un de ces jours ce sera même plus ni le canapé, lol ni la laguna Photomètre P04 - Page 3 974560
Tu vas finir sur le trotoir avec ton baluchon lol3 lol3 lol3

non il ira chez NICO il l attends avec impatience
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