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éléctriciens j'ai besoin d'un conseil, transfo unique pour remplacer 7 transfo Tunze

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Message par mariol Sam 16 Mar 2013 - 1:23

Bonjour
Avis d'aide à destination des électriciens
Je voudrais remplacer chaque transformateur de mes 8 diverses pompes Tunze qui fonctionnent en 24V CC et les alimenter en courant par le transformateur existant de 400va que j'ai en service actuellement (il alimente par un petit pont redresseur à diodes , une vingtaine de petits relais de contrôle type Schrack )
Le but étant de supprimer les transformateurs situés au dessus de l'armoire technique elle même située dans une pièce en haut de mon habitation à côté du bac principal de 1200 l, dans le but de supprimer la chaleur qu'ils dégagent dans la pièce, le transformateur unique étant lui, fixé dans une armoire industrielle de 1mx1m placée au mur dans 1 pièce au sous-sol.
N'étant pas électricien de formation (cours du soir uniquement et autoformation) je possède tout de même une base théorique générale et surtout une bonne pratique en électricité industrielle, ma lacune étant que je ne sais pas calculer la puissance et type de redresseur nécessaire pour alimenter 7 pompes 24 CC de 40 w de moyenne chacune + quelques relais et petits récepteurs.Donc si l'on peut me conseiller sur le pont redresseur qu'il me faudrait et si c'est faisable bien évidemment, sans que cela me coûte des centaines d'euros
Merci pour votre aide
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éléctriciens j'ai besoin d'un conseil, transfo unique pour remplacer 7 transfo Tunze Empty Re: éléctriciens j'ai besoin d'un conseil, transfo unique pour remplacer 7 transfo Tunze

Message par miall Sam 16 Mar 2013 - 16:59

Un calcul vite fait te donne déjà rien que pour tes pompes ,un courant moyen en sortie de redresseur de 11.66A.
Fait le bilan de puissance de tout tes récepteurs supplémentaires pour pouvoir ensuite faire un choix.
Tiens moi au courant,je te choisirai un pont qui pourras convenir.
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Message par mariol Sam 16 Mar 2013 - 17:50

Salut
C'est du rapide dis donc et j'en suis ravi.
Je vais faire le nécessaire demain dimanche je pense, car présentement je dois m'absenter.En attendant je te remercie pour ton aide
A bientôt
Mario
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Message par Djé Dim 17 Mar 2013 - 0:38

a quoi sa sert un pond redresseur? éléctriciens j'ai besoin d'un conseil, transfo unique pour remplacer 7 transfo Tunze 634695
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Message par miall Dim 17 Mar 2013 - 13:47

Un pont redresseur te permet de convertir une tension alternative en tension unidirectionnelle laquelle pourras être transformée en tension continue.
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éléctriciens j'ai besoin d'un conseil, transfo unique pour remplacer 7 transfo Tunze Empty Re: éléctriciens j'ai besoin d'un conseil, transfo unique pour remplacer 7 transfo Tunze

Message par Djé Dim 17 Mar 2013 - 14:02

OKKK et un auto transfo sa serrais pas plus simple et moins cher?
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Message par miall Dim 17 Mar 2013 - 14:18

Non , c'est pas la même fonction, un auto transfo te permets de régler ton niveau de tension alternative en sortie et en plus un auto transfo coute + cher qu'un transfo classique.
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Message par Djé Dim 17 Mar 2013 - 15:34

Il n existe pas de transfo 230vac vers 12vdc?
Sa reste plus cher qu un pond?
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Message par mariol Dim 17 Mar 2013 - 16:02

miall a écrit:Un pont redresseur te permet de convertir une tension alternative en tension unidi01) rectionnelle laquelle pourras être transformée en tension continue.
Salut
Je sais bien que le pont redresseur permet de sortir du courant AC en DC, ce que je ne sais pas c'est comment calculer la puissance , le type de redresseur, sachant que je possède déja 1 transformateur de 400 VA entrée 220 AC sortie 2x24 AC et dont je voudrais brancher le futur pont redresseur qui lui alimentera un automate TSX 17 en courant DC (modèle DMF 401)et son module analogique TSX ASG 2000. La tension des bobines d'appel des relais Schrack sera elle fournie par l'automate lui-même en 24 v DC.
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Message par merou 43 Dim 17 Mar 2013 - 16:43

mon dieu que c'est compliqué affraid
je pige rien à votre charabia éléctriciens j'ai besoin d'un conseil, transfo unique pour remplacer 7 transfo Tunze 974560
je vois que même en retraite on continue à ce creuser les méninges v
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Message par mariol Dim 17 Mar 2013 - 17:00

merou 43 a écrit:mon dieu que c'est compliqué affraid
je pige rien à votre charabia éléctriciens j'ai besoin d'un conseil, transfo unique pour remplacer 7 transfo Tunze 974560
je vois que même en retraite on continue à ce creuser les méninges v
C'est plutôt dans le tempérament des personnes, c'est pour moi inconcevable de ne pas faire travailler le restant de neurones, et de plus c'est tellement gratifiant d'en apprendre tout le temps, on arrêtera quand l'heure sera arrivée...lol
Si c'est compliqué pour toi pourquoi ne pas chercher à faire en sorte que cela le soit moins.... saint
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Message par miall Dim 17 Mar 2013 - 19:07

Je répondais à Dje concernant le rôle du pont redresseur.

Avec ton transfo + pont redresseur : tu n'aura pas du continu parfait mais du redressé, supposons que tu filtres avec condensateur etc tu auras une tension continue de 34 V donc inutilisable pour ton automate ( tension maxi 30V).

D'un autre coté avec ton transfo + pont redresseur : tu aura une tension moyenne de 21.6V qui peut servir pour l'alimentation de tes pompes bien que légèrement sous alimentées.

Ce que je ferai :

- ajout d'une alim régulée pour l'alimentation de l'automate et la commande des relais et ton transfo+redresseur pour les pompes.

ou

- transfo + redresseur + régulateur 24Vdc pour l'alimentation de l'automate et la commande des relais et ton transfo+redresseur de puissance pour les pompes.
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Message par merou 43 Dim 17 Mar 2013 - 19:20

mariol a écrit:Si c'est compliqué pour toi pourquoi ne pas chercher à faire en sorte que cela le soit moins.... saint

je verrais pendant ma retraite ;) lol2 lol2
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Message par miall Dim 17 Mar 2013 - 19:56

Djé a écrit:Il n existe pas de transfo 230vac vers 12vdc?
Sa reste plus cher qu un pond?

Sa existe, cela s'appelle une alimentation ( stabilisée de préférence)à l'intérieur tu as le transfo,le redresseur,le filtre,le régulateur etc et le prix dépend de la puissance ,des protections internes,des réglages possibles etc
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éléctriciens j'ai besoin d'un conseil, transfo unique pour remplacer 7 transfo Tunze Empty ok ça marche

Message par mariol Sam 23 Mar 2013 - 3:07

Bon voilà ce que j'ai fait: avec l'aide de miall et d'un copain prof d'électrotechnique retraité j'ai réussi à avoir les formules de calcul , j'ai donc calculé qu'il fallait un redresseur de 8A par rapport à l'exemple suivant, donc la formule est valable pour tous calculs , il faut juste adapter par rapport à ce que l'on veut mettre comme pompe.Dans cet exemple on part sur 5 pompes stream de 35 W. (on additionne les puissances en W de chaque pompe, cela peut être 35w + 40 w + 25 w
Je décompose bien les formules surtout pour que ce soit compréhensible pour les non électriciens j'essaie de faire simple

2 types de courant nous concernent alternatif et continu...nos pompes Stream fonctionnent en courant continu pour pouvoir gérer les vitesses de rotation
Le transformateur de courant de 400 Va est alimenté en entrée en 220v alternatif et délivre en sortie du 24 v également alternatif alors que nos pompes stream fonctionnent en courant continu, donc il existe un appareil que l'on nomme un pont redresseur qui sert à transformer le courant alternatif en courant continu.
Va= puissance du transformateur que l'on calcule par la tension x intensité U*I
P= puissance en Watt
U= tension en Volts
I= intensité en Ampères
* = multiplicateur
/ = diviseur

Soit P=U*I ........ 5 pompes x 36 w= 180W ....donc P= 180 W
Soit I= P/U......... 180/24v = 8A
Il me faut un redresseur de courant stabilisé de 8 Amp que je monte sur sortie 24 V alternatif de mon transformateur de courant, ainsi je n'aurai plus besoin de mes transformateurs toriques de pompes (gros transfo ronds et lourds ,maintenant les nouvelles générations de Stream sont remplacées par des alimentations électroniques type chargeur de PC portables)
Autre solution c'est de mettre une alimentation électronique de 10 A, du coup je venais de me rappeler que j'en avais une de 5 A et neuve de surcroit, je vais donc m'en servir et mettrai le nombre de pompes calculé pour 5 Amp ( en gros 4 ou 5 car sont de différentes puissances, d'autant plus que je viens d'en monter 4 sur oscillateur)
J'ai testé 1 pompe Stream de 36w fonctionne sans problème, aucune différence par rapport au transformateur.

Bon j'espère que celà aura servi à d'autres et que je n'ai pas fait d'erreurs......Mrs les électriciens corrigez-moi si j'ai fauté suicide
Salut à tous et merci
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Message par Mumucc Sam 23 Mar 2013 - 8:51

Je suis un peu perdu au niveau de tes calculs ( je n y connais rien en formule électrique),
Mais tu écris :
P= puissance en Watt
U= tension en Volts
I= intensité en Ampères
* = multiplicateur
/ = diviseur
Et après tu applique tes formules , et la c est je coule car tu remplaces dans ta formule une intensité par en nombre de pompe et une intensité par une puissance en watt pour trouver des watts m, a moin que j ai loupé quelque chose
Soit P=U*I ........ 5 pompes x 36 w= 180W ....donc P= 180 W
Soit I= P/U......... 180/24v = 8A

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Message par Djé Sam 23 Mar 2013 - 10:16

merci ce topic est tres interessanrt, j apprend aussi des choses lol
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Message par mariol Sam 23 Mar 2013 - 13:46

Un ancien pompier répond à un pompier

D'accord c'est pas vraiment logique, mais j'ai mis la formule entière devant ce qui fausse le raisonnement, j'aurai dû la poser autrement, soit :
Formule de calcul :P=UxI
On connait dejà P qui est 36 W, on cherche le P total soit:
P total = 5 pompes x 36 w = 180 W
Donc on connait P, on connait U soit 24 V et on cherche I que l'on trouve en posant l'équation I= P/U




Dernière édition par mariol le Sam 23 Mar 2013 - 16:42, édité 1 fois
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Message par Mumucc Sam 23 Mar 2013 - 13:58

A j y comprends mieux
Merci de m avoir allumer
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