Articles et guides
Livres & Revues
DVD & Bluray
Comprendre le cycle de l'Azote
Bons Paramètres
Matériel à réunir
Mise en route
L'entretient
Santé des coraux
Ecumeur
Bac de décantation
Osmoseur
Groupe Froid
Coffret Electrique
Algues:
Les cyanobactéries
Valonia
Bryopsis
Eponges:
- Collonspongia Auris
Anémones:
Aiptasia
Majano
Invertébrés:
Les Vers
Planaires
Squille
Ophiures poilus
Les détrivores du sable
Plan de lumenarc III
Tableau de résultats de tests
Mous qui disparaissent...
+7
Gilles
merou 43
sergent
corben-steph
overcool
leptijedu69
mick69800
11 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Mous qui disparaissent...
Salut à tous!
J'ai depuis plusieurs mois de gros problèmes avec tous les mous du bac ou presque, les durs sont quand à eux en pleine forme...
Il y a environ 3mois, les zoanthus ont commencé à faire la tête: d'abord les zoanthus classique (marron a bouche rose et polypes rose) se sont fermés et ont comme fondus. Un changement de place a été effectué à deux reprises mais rien n'y fait, la souche est perdue.
Ensuite,un mois après, ce fut le tour des zoanthus turquoise à coeur jaune: une moitié a fait comme les classiques, l'autre allait très bien. Même scénario, la souche a disparu à l'exception de ce second morceau qui aujourd'hui suis le même chemin.
Plus tard encore,ce mois-ci, ce fut le tour de l'alcyonium et des protopalythoa bleus, devenus tout mou, pas de polypes sortis fonte des protopalythoa.
Enfin, depuis 2 semaines, les zoanthus vert coeur jaune commencent a se refermer, ils ne s'ouvrent qu'à moitié et commencent à diminuer (nombre de polypes qui diminue).
A l'heure d'aujourd'hui, la situation est au point mort, rien n'y fait: changements d'eau, de brassage, d'éclairage, de sel etc...
Il me reste: un morceau de 2-3 zoanthus turquoises à moitié fermés, 1 polype de protopalythoa bleu bien ouvert, 1 polype de zoanthus classique bien ouvert, un morceau de 10 zoanthus vert à moitié fermés et un alcyonium mou.
Rien n'a changé dans le bac avant le problème, ce n'est que 2-3 semaines après le commencement que j'ai commencé à m'inquiéter et à modifier quelques paramètres . Ce qui est bizarre est que l'euphyllia et la caulastrea, qui se portaient moyennement bien avant ce problème, sont aujourd'hui resplendissants. Idem pour le sinularia vert. Les rhodactis n'ont quand à eux pas changé (mais bon pas étonnant non plus pour eux)
Le bac (40L) n'est peuplé que de crevettes (2 Thor amboinensis, 1 Lysmata amboinensis), de 2 Cypraea annulus, de quelques BH et d'un Mespilia globulus (pas de problème avec lui contrairement aux avis reçus, il a sa propre zone du bac avec caulerpe à volonté, raison pour laquelle je l'avais ajouté car impossible d'éliminer cette algue venue avec des PV) ainsi que de nombreux vers tubicoles (allant de 1mm à 2cm), nasarius, un crabe (mythrax probablement étant donné la disparition de valonia) de 1cm, quelques micro ophiures, quelques éponges, une dolabella ainsi qu'une population de vers variée et fluctuante (quelques vers de feu, parfois en grosse quantité, actuellement plus que très peu).
J'avoue ne pas comprendre, certains avis (notamment anglophone) me disent de ne pas chercher, les zoanthus sont assez capricieux selon eux et de me tourner vers un bac à 100% peuplé de durs, mais cela n'explique pas le fait que l'alcyonium et les protopalythoa passent l'arme à gauche aussi. Et encore moins la lenteur du processus et le fait que cela se passe par étape. Je pense arrêter les mous (sauf ceux qui tiennent encore) mais j'aimerai tout de même comprendre et essayer de sauver les souches qui, pour certaines, me tiennent à cœur.
Alors vos avis? Des idées de solutions? Passer aux durs uniquement?
Merci d'avance,
Mickael
J'ai depuis plusieurs mois de gros problèmes avec tous les mous du bac ou presque, les durs sont quand à eux en pleine forme...
Il y a environ 3mois, les zoanthus ont commencé à faire la tête: d'abord les zoanthus classique (marron a bouche rose et polypes rose) se sont fermés et ont comme fondus. Un changement de place a été effectué à deux reprises mais rien n'y fait, la souche est perdue.
Ensuite,un mois après, ce fut le tour des zoanthus turquoise à coeur jaune: une moitié a fait comme les classiques, l'autre allait très bien. Même scénario, la souche a disparu à l'exception de ce second morceau qui aujourd'hui suis le même chemin.
Plus tard encore,ce mois-ci, ce fut le tour de l'alcyonium et des protopalythoa bleus, devenus tout mou, pas de polypes sortis fonte des protopalythoa.
Enfin, depuis 2 semaines, les zoanthus vert coeur jaune commencent a se refermer, ils ne s'ouvrent qu'à moitié et commencent à diminuer (nombre de polypes qui diminue).
A l'heure d'aujourd'hui, la situation est au point mort, rien n'y fait: changements d'eau, de brassage, d'éclairage, de sel etc...
Il me reste: un morceau de 2-3 zoanthus turquoises à moitié fermés, 1 polype de protopalythoa bleu bien ouvert, 1 polype de zoanthus classique bien ouvert, un morceau de 10 zoanthus vert à moitié fermés et un alcyonium mou.
Rien n'a changé dans le bac avant le problème, ce n'est que 2-3 semaines après le commencement que j'ai commencé à m'inquiéter et à modifier quelques paramètres . Ce qui est bizarre est que l'euphyllia et la caulastrea, qui se portaient moyennement bien avant ce problème, sont aujourd'hui resplendissants. Idem pour le sinularia vert. Les rhodactis n'ont quand à eux pas changé (mais bon pas étonnant non plus pour eux)
Le bac (40L) n'est peuplé que de crevettes (2 Thor amboinensis, 1 Lysmata amboinensis), de 2 Cypraea annulus, de quelques BH et d'un Mespilia globulus (pas de problème avec lui contrairement aux avis reçus, il a sa propre zone du bac avec caulerpe à volonté, raison pour laquelle je l'avais ajouté car impossible d'éliminer cette algue venue avec des PV) ainsi que de nombreux vers tubicoles (allant de 1mm à 2cm), nasarius, un crabe (mythrax probablement étant donné la disparition de valonia) de 1cm, quelques micro ophiures, quelques éponges, une dolabella ainsi qu'une population de vers variée et fluctuante (quelques vers de feu, parfois en grosse quantité, actuellement plus que très peu).
J'avoue ne pas comprendre, certains avis (notamment anglophone) me disent de ne pas chercher, les zoanthus sont assez capricieux selon eux et de me tourner vers un bac à 100% peuplé de durs, mais cela n'explique pas le fait que l'alcyonium et les protopalythoa passent l'arme à gauche aussi. Et encore moins la lenteur du processus et le fait que cela se passe par étape. Je pense arrêter les mous (sauf ceux qui tiennent encore) mais j'aimerai tout de même comprendre et essayer de sauver les souches qui, pour certaines, me tiennent à cœur.
Alors vos avis? Des idées de solutions? Passer aux durs uniquement?
Merci d'avance,
Mickael
mick69800- poisson clown
- Age : 31
Job/loisirs : Aquariophilie (eau douce et mer), Danse
Département : 69
ville : Saint-Priest
inscrit le : 08/02/2011
messages : 65
+1 reçus : 0
Re: Mous qui disparaissent...
Salut Mickael
Très bizarre ton histoire et bien dopage surtout que c est des zoanthus de très belles couleurs
J espère que quelqu un pourra t éclairer malgres que ce soit très étrange
C est les palythoa bleu que je t avais passé?
Très bizarre ton histoire et bien dopage surtout que c est des zoanthus de très belles couleurs
J espère que quelqu un pourra t éclairer malgres que ce soit très étrange
C est les palythoa bleu que je t avais passé?
Re: Mous qui disparaissent...
J'ai toujours entendu dire qu'il valait mieux ne pas mélanger mou et dur à cause de la concurrence chimique ? Dans un petit volume, c'est peu être un début d'explication ?
overcool- Age : 46
Job/loisirs : aquariophilie
Département : 71
ville : Branges
inscrit le : 27/04/2011
messages : 4889
+1 reçus : 70
Re: Mous qui disparaissent...
peut etre comme dit overcool...
Par contre, chez moi des que j'ai tiré sur un objectif de 0 no3, mes sarco et zozo ont commencés a tirer la tronche.
Un beau sinularia de 30cm a crevé. Les caulastréas ont aussi commencé a faire grise mine.
Bref je pense que c'est le résultat d'un bac qui devient trop pauvre et peut etre aussi que la lumiere devient du coup trop intense puisqu'il n'y a plus de particule qui filtre quoique ce soit.
Ensuite j'ai voulu remettre en place et bon ca a merdouillé dansl'autre sens.
Bref maintenant j'ai choisi, je fais que des LPS et mous. J'ai un SPS qui lui ne bronche pas mais c'est l'exception qui confirme la regle.
Une autre solution est peut etre un desequilibre entre des no3 proche de 0 et des po4 non négligeables >0,1.
Le déséquilibre engendre des cyanos et peut aussi perturber le developpement de certains coraux.
Pas facile a répondre....
Par contre, chez moi des que j'ai tiré sur un objectif de 0 no3, mes sarco et zozo ont commencés a tirer la tronche.
Un beau sinularia de 30cm a crevé. Les caulastréas ont aussi commencé a faire grise mine.
Bref je pense que c'est le résultat d'un bac qui devient trop pauvre et peut etre aussi que la lumiere devient du coup trop intense puisqu'il n'y a plus de particule qui filtre quoique ce soit.
Ensuite j'ai voulu remettre en place et bon ca a merdouillé dansl'autre sens.
Bref maintenant j'ai choisi, je fais que des LPS et mous. J'ai un SPS qui lui ne bronche pas mais c'est l'exception qui confirme la regle.
Une autre solution est peut etre un desequilibre entre des no3 proche de 0 et des po4 non négligeables >0,1.
Le déséquilibre engendre des cyanos et peut aussi perturber le developpement de certains coraux.
Pas facile a répondre....
Re: Mous qui disparaissent...
lorsque j ai changé d eclairage j avais quelques tete de zoanthus vers a coeur rouge zoanthus qui n ont pas tenu le choc et mon sinularia faisait la tete pendant un moment et la il repend petit a petit
je pensais pas du tout a l eclairage
je pensais pas du tout a l eclairage
Re: Mous qui disparaissent...
Salut!
pour vos réponse qui m'oriente vers 2-3 petits détails que je peux tenter (encore, pour certains)
@leptijédu69: Oui tes magnifiques palythoa, dégouté sur ce coup.
@overcool: effectivement une explication possible mais ce qui est bizarre c'est que les coraux les plus éloignés des durs sont les plus touchés (remarque pas vraiment valable remarque vu le petit volume) et surtout filtration sur charbon actif de temps en temps + changement d'eau tous les 15jours-3semaines (normalement suffisant niveau élément chimique mais bon peut être à améliorer, à re tenter).
@corben-steph: j'avoue que sur ce coup pas convaincu: au niveau entretien je suis plutôt pour la méthode "naturelle", le minimum de changements possibles sauf si vraiment gros problème ce qui n'était pas le cas. J'essaye de garder le bac "sale" enfin stable mais sans excès ni dans le "mieux" ni dans le pire (pas clair tout ca je crois). A voir pour le déséquilibre no3/po4, je vais tester.
Ce qui m'étonne est que rien n'a changé dans le bac: entretien identique, état (chimique et visuel) qui n'a pas changé, éclairage idem etc...
Un vrai casse-tête là....
Les deux seules pistes que je vais explorer sont les no3/po4 et la lutte chimique (hypothèse qui ressort le plus actuellement mais pas facilement vérifiable et surtout pas vraiment remédiable)
pour vos réponse qui m'oriente vers 2-3 petits détails que je peux tenter (encore, pour certains)
@leptijédu69: Oui tes magnifiques palythoa, dégouté sur ce coup.
@overcool: effectivement une explication possible mais ce qui est bizarre c'est que les coraux les plus éloignés des durs sont les plus touchés (remarque pas vraiment valable remarque vu le petit volume) et surtout filtration sur charbon actif de temps en temps + changement d'eau tous les 15jours-3semaines (normalement suffisant niveau élément chimique mais bon peut être à améliorer, à re tenter).
@corben-steph: j'avoue que sur ce coup pas convaincu: au niveau entretien je suis plutôt pour la méthode "naturelle", le minimum de changements possibles sauf si vraiment gros problème ce qui n'était pas le cas. J'essaye de garder le bac "sale" enfin stable mais sans excès ni dans le "mieux" ni dans le pire (pas clair tout ca je crois). A voir pour le déséquilibre no3/po4, je vais tester.
Ce qui m'étonne est que rien n'a changé dans le bac: entretien identique, état (chimique et visuel) qui n'a pas changé, éclairage idem etc...
Un vrai casse-tête là....
Les deux seules pistes que je vais explorer sont les no3/po4 et la lutte chimique (hypothèse qui ressort le plus actuellement mais pas facilement vérifiable et surtout pas vraiment remédiable)
Dernière édition par mick69800 le Mer 19 Oct 2011 - 22:11, édité 1 fois
mick69800- poisson clown
- Age : 31
Job/loisirs : Aquariophilie (eau douce et mer), Danse
Département : 69
ville : Saint-Priest
inscrit le : 08/02/2011
messages : 65
+1 reçus : 0
Re: Mous qui disparaissent...
je suis d accord avec overcool les coraux dur entre en concurrence entre eux surtout sur du petit volume
sergent- Age : 36
Job/loisirs : paysagiste
Département : 69
ville : venissieux
accro depuis : octobre2009
inscrit le : 26/02/2010
messages : 2231
+1 reçus : 2
Bac : 850l
mis en eau : mars 2011
Type : recifal
Maintenance : berlinois
Décantation : 400 l
Re: Mous qui disparaissent...
tu parles de tes soucis, mais à aucun moment de tes paramètres !
densité, température, nitrate, phosphate, kh, magnésium etc....
on sait que les échanges de toxine sont fréquentes sur les bacs mixtes, mais il est bon de ne rien négliger,
d'ou ma question !
densité, température, nitrate, phosphate, kh, magnésium etc....
on sait que les échanges de toxine sont fréquentes sur les bacs mixtes, mais il est bon de ne rien négliger,
d'ou ma question !
merou 43- RECIFALISTE
- Age : 58
Job/loisirs : bricolage, aquariophilie
Département : 43
ville : à la campagne
accro depuis : longtemps, trop longtemps
inscrit le : 09/04/2010
messages : 5383
+1 reçus : 51
Bac : récifal de 1150 litres (fabrication maison)
mis en eau : le 30.12.2006
Type : récifal
Maintenance : méthode berlinoise
Décantation : 80 litres
Re: Mous qui disparaissent...
ceux qui et bizarre merou ces que les dur resiste normalemnt ces le contraire non
sergent- Age : 36
Job/loisirs : paysagiste
Département : 69
ville : venissieux
accro depuis : octobre2009
inscrit le : 26/02/2010
messages : 2231
+1 reçus : 2
Bac : 850l
mis en eau : mars 2011
Type : recifal
Maintenance : berlinois
Décantation : 400 l
Re: Mous qui disparaissent...
je suis d'accord avec toi, mais il dit que certains lps vont mieux, mais aussi certains mous .
étant donné le petit volume, je pencherais pour des paramètres qui font le yoyo.
mais c'est toujours difficile à déterminer
il faut continuer à chercher
étant donné le petit volume, je pencherais pour des paramètres qui font le yoyo.
mais c'est toujours difficile à déterminer
il faut continuer à chercher
merou 43- RECIFALISTE
- Age : 58
Job/loisirs : bricolage, aquariophilie
Département : 43
ville : à la campagne
accro depuis : longtemps, trop longtemps
inscrit le : 09/04/2010
messages : 5383
+1 reçus : 51
Bac : récifal de 1150 litres (fabrication maison)
mis en eau : le 30.12.2006
Type : récifal
Maintenance : méthode berlinoise
Décantation : 80 litres
Re: Mous qui disparaissent...
merou 43 a écrit:tu parles de tes soucis, mais à aucun moment de tes paramètres !
densité, température, nitrate, phosphate, kh, magnésium etc....
on sait que les échanges de toxine sont fréquentes sur les bacs mixtes, mais il est bon de ne rien négliger,
d'ou ma question !
si ton eau est trop clean, ce qui va bien pour les dur, peut être que tes mou crèvent de faim !!!
Re: Mous qui disparaissent...
Salut!
Alors effectivement pas de paramètres parce que je ne fais pas de tests (sauf pH/KH, densité et température), je pense que là malheureusement il va falloir investir...
L'eau est loin d'être clean, ca c'est sur maintenant peut être que j'ai atteint une limite de pollution sans m'en apercevoir, ce qui m'étonne c'est que tous les changements d'eau n'y font rien.
Pour les toxines, un moyen de savoir de façon sure?
Alors effectivement pas de paramètres parce que je ne fais pas de tests (sauf pH/KH, densité et température), je pense que là malheureusement il va falloir investir...
L'eau est loin d'être clean, ca c'est sur maintenant peut être que j'ai atteint une limite de pollution sans m'en apercevoir, ce qui m'étonne c'est que tous les changements d'eau n'y font rien.
Pour les toxines, un moyen de savoir de façon sure?
mick69800- poisson clown
- Age : 31
Job/loisirs : Aquariophilie (eau douce et mer), Danse
Département : 69
ville : Saint-Priest
inscrit le : 08/02/2011
messages : 65
+1 reçus : 0
Re: Mous qui disparaissent...
Mettre les durs ou les mous dans un autre bac ?
overcool- Age : 46
Job/loisirs : aquariophilie
Département : 71
ville : Branges
inscrit le : 27/04/2011
messages : 4889
+1 reçus : 70
Re: Mous qui disparaissent...
Pas de problème! Tu essayes de convaincre mes parents?
mick69800- poisson clown
- Age : 31
Job/loisirs : Aquariophilie (eau douce et mer), Danse
Département : 69
ville : Saint-Priest
inscrit le : 08/02/2011
messages : 65
+1 reçus : 0
Re: Mous qui disparaissent...
Oui si tu veux...
Sinon tu peux peu être mettre tes coraux dur en pension quelques temps chez quelqu'un du coin...
Sinon tu peux peu être mettre tes coraux dur en pension quelques temps chez quelqu'un du coin...
overcool- Age : 46
Job/loisirs : aquariophilie
Département : 71
ville : Branges
inscrit le : 27/04/2011
messages : 4889
+1 reçus : 70
Re: Mous qui disparaissent...
Arrête de mettre du viagra dans ton bac
Suzette38- Baleine
- Age : 43
Job/loisirs : Cuisinière pour le job. loisirs: circuit, documentaire sur les réptiles, les insectes, animaux en tout genre, la cuisine
Département : 38
ville : Montagnieu
accro depuis : 2006
inscrit le : 19/06/2011
messages : 2591
+1 reçus : 43
Bac : 186l net recifal
mis en eau : Tranfert le 1-01-2014
Type : berlinois
Re: Mous qui disparaissent...
Suzette38 a écrit:Arrête de mettre du viagra dans ton bac
j'espère qu'a son age, il n'en a pas encore besoin...
merou 43- RECIFALISTE
- Age : 58
Job/loisirs : bricolage, aquariophilie
Département : 43
ville : à la campagne
accro depuis : longtemps, trop longtemps
inscrit le : 09/04/2010
messages : 5383
+1 reçus : 51
Bac : récifal de 1150 litres (fabrication maison)
mis en eau : le 30.12.2006
Type : récifal
Maintenance : méthode berlinoise
Décantation : 80 litres
Re: Mous qui disparaissent...
ces la merde quand on sais pas d'ou sa vien
sergent- Age : 36
Job/loisirs : paysagiste
Département : 69
ville : venissieux
accro depuis : octobre2009
inscrit le : 26/02/2010
messages : 2231
+1 reçus : 2
Bac : 850l
mis en eau : mars 2011
Type : recifal
Maintenance : berlinois
Décantation : 400 l
Re: Mous qui disparaissent...
mick69800 a écrit:Salut!
Alors effectivement pas de paramètres parce que je ne fais pas de tests (sauf pH/KH, densité et température), je pense que là malheureusement il va falloir investir...
L'eau est loin d'être clean, ca c'est sur maintenant peut être que j'ai atteint une limite de pollution sans m'en apercevoir, ce qui m'étonne c'est que tous les changements d'eau n'y font rien.
les changements d'eau, tu les fais comment ? eau osmosé, eau de conduite, eau de source ?????
une eau pas clean ne nous dit rien ! donne nous tes valeurs qu'on puisse ce faire une idée !
merou 43- RECIFALISTE
- Age : 58
Job/loisirs : bricolage, aquariophilie
Département : 43
ville : à la campagne
accro depuis : longtemps, trop longtemps
inscrit le : 09/04/2010
messages : 5383
+1 reçus : 51
Bac : récifal de 1150 litres (fabrication maison)
mis en eau : le 30.12.2006
Type : récifal
Maintenance : méthode berlinoise
Décantation : 80 litres
Re: Mous qui disparaissent...
merou à raison tan qu'on à pas le maximun d info on peu pas t aider
sergent- Age : 36
Job/loisirs : paysagiste
Département : 69
ville : venissieux
accro depuis : octobre2009
inscrit le : 26/02/2010
messages : 2231
+1 reçus : 2
Bac : 850l
mis en eau : mars 2011
Type : recifal
Maintenance : berlinois
Décantation : 400 l
Re: Mous qui disparaissent...
Pour les changements d'eau, 100% eau osmosée.
Je reviens avec les tests dès que je peux, je n'avais pas prévu d'en acheter autant d'un coup (finance d'étudiant...), vous connaissez des magasins qui en font gratuitement ou presque?
Je reviens avec les tests dès que je peux, je n'avais pas prévu d'en acheter autant d'un coup (finance d'étudiant...), vous connaissez des magasins qui en font gratuitement ou presque?
Dernière édition par mick69800 le Jeu 20 Oct 2011 - 22:30, édité 1 fois
mick69800- poisson clown
- Age : 31
Job/loisirs : Aquariophilie (eau douce et mer), Danse
Département : 69
ville : Saint-Priest
inscrit le : 08/02/2011
messages : 65
+1 reçus : 0
Re: Mous qui disparaissent...
essaye botanic villeurbanne va voir guillaume
sergent- Age : 36
Job/loisirs : paysagiste
Département : 69
ville : venissieux
accro depuis : octobre2009
inscrit le : 26/02/2010
messages : 2231
+1 reçus : 2
Bac : 850l
mis en eau : mars 2011
Type : recifal
Maintenance : berlinois
Décantation : 400 l
Re: Mous qui disparaissent...
Ok j'essayerai de voir avec lui, j'avais essayé de le joindre lundi mais il était en repos, il est là quand sinon?
Déjà ce week end je donne densité, température et pH; ensuite quels autres tests seraient nécessaires à faire régulièrement?
Déjà ce week end je donne densité, température et pH; ensuite quels autres tests seraient nécessaires à faire régulièrement?
mick69800- poisson clown
- Age : 31
Job/loisirs : Aquariophilie (eau douce et mer), Danse
Département : 69
ville : Saint-Priest
inscrit le : 08/02/2011
messages : 65
+1 reçus : 0
Re: Mous qui disparaissent...
mercredi jeudi vendredi et samedi
sergent- Age : 36
Job/loisirs : paysagiste
Département : 69
ville : venissieux
accro depuis : octobre2009
inscrit le : 26/02/2010
messages : 2231
+1 reçus : 2
Bac : 850l
mis en eau : mars 2011
Type : recifal
Maintenance : berlinois
Décantation : 400 l
Re: Mous qui disparaissent...
Ok merci, je l'appelle dès que je peux et je vous tiens au courant
mick69800- poisson clown
- Age : 31
Job/loisirs : Aquariophilie (eau douce et mer), Danse
Département : 69
ville : Saint-Priest
inscrit le : 08/02/2011
messages : 65
+1 reçus : 0
Page 1 sur 2 • 1, 2
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|