Prrojet RECIFAL 400L

Tu peu detailler ton install ou donner le lien vers  ton install!! Fhez qui tu a fait faire le bac???
En tout cas superbe!!!

En effet magnifique   

Donc au final tu en as eu pour moins cher que le red sea max s 650 ?? seawater4ever ?

merci pour l'info.

J'ai un peu parlé de mon bac sur ce sujet:  
http://www.recifaliste.com/t11128-nouveau-650l-de-seawater

Mais j'ai pas posté de nouvelles depuis un bout de temps et j'ai changé quelques petites choses depuis..



Je vous détaille un peu ce que j'ai fait, en commençant par le prix :

Au final, non, un Red Sea Max S 650 coute moins cher que mon bac au complet! ...mais c'est parce que j'y ai mis le top en matériel.  

Par contre, si on se fait un bac sur mesure avec la même gamme de matériel que le Red Sea, ça revient moins cher.



Pour vous donner une idée du coût de mon bac:

J'habite en Belgique et j'ai fait fabriqué ma cuve chez Histoires d'Eaux.
Le meuble a été fait par mon père.  

-Cuve nue: 125 x 80 x 65 cm (650L), sans renforts, en verre 15 mm, vitre avant extra-blanc, perçages, surverse, fond noir: 1475€
-Décante + reservoir eau osmosée: 210€
-Ecumeur: BBK Double Cone 200 + RD3: 940€
-Eclairage: 3x Ecotech Radion XR30w G2: 1800€
-Brassage: 2x Tunze 6055 + 1x Tunze 6095: 500€
-Remontée: Eheim Compact+ 5000: 130€
-Osmolateur: Tunze 3155: 140€
-Meuble: Environ 200€

Total: 5400€
(+ du bric-à-brac à rajouter, de la tuyauterie, et d'autres petites choses)



En ce moment, le Poisson d'Or vend le Red Sea à 4200€. Au final, j'ai donc payé mon bac plus cher !

Mais c'est tout à fait normal étant donné que j'y ai mis un Bubble King, une rampe LED (des Ecotech en plus), un brassage Tunze et un bac qui fait vraiment 650L (alors que sans la décantation, le Red Sea fait moins de 560L)...


En plus, avec la faible consommation de ma rampe LED, j'économise à peu près 300€ d'électricité par an. Du coup, même si j'ai payé mon bac 1200€ plus cher, son coût est amorti en 4-5 ans.

En plus de ça si on compte le remplacement annuel des tubes, (que je suppose à 200€/an), mon bac est amorti en 2-3 ans !




Bref, je suis ravi de mon choix.

Mais il n’empêche que je trouve que le Red Sea est quand même un très bon bac qui a une très bonne finition et sur lequel on ne doit pas se casser la tête et passer du temps pour le concevoir.

Y a des avantages et inconvénients mais au final, les deux choix se valent globalement

Merci de toutes ces infos  je pense comme toi il y a le coté aussi plaisir d'avoir conçu ton bac a ton image avec la fierté que tu peux en retirer.

Félicitation ton bac est splendide digne d'un RED SEA MAX S

    

Merci pour vos compliments !  
Allez, en cadeau, je vous explique la fabrication du meuble  

La seule chose qui est dommage, c'est que j'ai pas pris de photos pendant la tâche, mais bon..



Donc, le meuble est composé:
-d'un support en inox, qui supporte le poids du bac
-de panneaux MDF hydrofuges autour du support, contre l'eau et l'humidité (ils sont verts)
-de portes et panneaux IKEA, pour l'esthétique extérieur





1) Le support
On l'a commandé chez Histoires d'Eaux.
Il est en inox afin de résister contre la rouille.
Ses dimensions sont de 118 x 70 x 72 cm (L x l x H). Les tubes sont des carrés de 4cm et il y a 4 piliers.

Le bac fait 125x80 cm (longueur x largeur).
Le support est donc moins long de 7cm. Comme ça, en mettant les panneaux de gauche et droite, le meuble fait la même dimension que le bac.
Le support est aussi moins large de 10cm afin de permettre de positionner les charnières.

Les portes IKEA font 60x70 cm (L x h).
2 portes font donc 120 cm de long, ce qui correspond à la longueur du bac.
Et la hauteur du support fait 72cm afin d'avoir un peu de marge sous la porte.





2) Les panneaux hydrofuges
Afin de protéger le meuble contre l'eau et l'humidité, on a fixé des panneaux hydrofuges autour du support.
Ce sont les panneaux que vous voyez en vert.

On les a acheté dans le magasin Brico si je me souviens bien et on les découpés en fonction des dimensions qu'on désirait. Ils ont une épaisseur de 2cm.

On a donc mis un panneau sur chaque face, sauf la face avant afin d'accéder à la décante. (Ce qui est quand même "légèrement" nécessaire  )

Puis on a siliconé tous les bords afin de rendre la décante vraiment étanche. Et enfin, on a découpé un petit rectangle sur la planche supérieure afin de faire passer les tuyaux de remontée et descente.


3) L'esthétique
Voilà, à cette étape on a une grosse boîte verte ouverte à l'avant. Ca peut le faire, mais on a quand même voulu rendre le tout un peu plus joli.

Du coup, on a été au IKEA et on a acheté des portes et des planches qui étaient en fait des pièces détachées d'armoires, meubles ou autre. Et surtout qui avaient une finition industrielle et une peinture nickel.

On a aussi acheté 2 paires de petites charnières. Malheureusement, il n'y avait que 6 cm de place pour les fixer et celles en inox étaient trop longues. Du coup, on a dû prendre des normales, non résistantes à la rouille.





Puis sur chacune des faces latérales on a placé 2 planches blanches IKEA de 37 x 80 x 1.3 cm. Superposées, elles font donc 74cm, ce qui (par chance) donne la hauteur exacte du meuble (72cm de support + 2cm planche hydrofuge). Donc n'a rien dû couper.  



Au total, la longueur du meuble est donc composée du support, de 2 planches hydrofuges et de 2 planches Ikea. Elle fait donc 118+2+2+1.3+1.3 = 124.6cm soit les 125cm du bac ! On les retrouves enfin !


Après ça, on a placé des plaques de polystyrène (frigolite) de 2cm d'épaisseur sur le panneau hydrofuge supérieur et la cuve au-dessus du tout.



Et pour finir, on a mis un bandeau Ikea de 10cm de largeur sur toute la longueur et les 2 largeurs du bac pour rendre le tout plus joli et pour cacher le polystyrène et la planche hydrofuge. (Les vis ont ensuite été cachées par du silicone blanc)




4) La rampe d'éclairage
Dernière étape, fabriquer la rampe d'éclairage ...ou plutôt fabriquer un support pour fixer les 3 rampes Led.

Pour ça, on a de nouveau pris une planche blanche de chez Ikea. La même que les planches latérales, mise-à-part la longueur qui est plus grande: 37x100 cm.

(Petit aparté: Le but d'utiliser des planches et portes Ikea est d'avoir un meuble uniforme, ayant exactement la même couleur. On peut trouver sur le marché des dizaines de blancs différents, mais là sur mon bac, c'est le même blanc, le même code de couleur. Tout ceci apporte donc une homogénéité au meuble  )

Bref, revenons-en à notre éclairage. Donc, on a pris la fameuse planche et on y a fait 3 paires de trous pour les rampes et 2 autres pour l’accrocher au plafond.





Résultat:
Ca y est :fff:C'est ENFIN finit !    
Voilà donc le résultat final :

Superbe boulot!!!! Et excellente idee le doublage ikea!!!!  En faite vous avez fait la fuve en fonction du meuble...

 

Histoire d abuser, tu sais sur quel type de meuble tu es parti pour avoir 80cm de profondeur???

Merci ! Tout le crédit de la fabrication et de l'idée revient à mon père  

Je t'en prie, n'hésite pas à me poser des questions si t'as besoin de détail supplémentaire


Alors, les planches et portes sont des pièces détachées qui à la base étaient utilisées dans une cuisine. Donc normalement tu peux trouver ça en rayon cuisine.

Je n'ai pas la référence exacte, mais je crois que le type de meuble est Lindingö et la couleur blanc-cassé.

Il y avait donc:
-2x portes 60L x 70H cm => 120cm de porte
-4x planche 80L x 37H cm => permet les 80cm de profondeur
-1x planche 100L x 37H cm => pour l'éclairage
-2x bandeau 200L x 7H cm => pour la face antérieur et les 2 latérales

Et ceci acheté ailleurs:
-4x charnières
-MDF hydrofuges, anti-humidité
-Visserie diverse en inox
-Support inox de chez Histoires d'Eaux
-Plaques de polystyrène

Je crois que c'est tout en matériel pour le meuble.

Voilà des cuisines équipées avec le matériel de chez Ikea.

Tu y vois les portes, planches et bandeaux que j'ai utilisés

superbe merci pour toutes ces info!!

Aller encore une question:
  Comment dimentionne t on le bac technique (ou decante)?????

Je te dirais que plus elle est grande mieux c'est. Comme ça tu peux y placer par la suite un RAC interne (par exemple). De plus ca augmente ton volume net ce qui par conséquent augmente la stabilité be l'ensemble du bac. Après faut qu'il rentre ds ton meuble/support.

Alors plus grand possible j'ai bien compris. Mais justement y a t'il des minimum requis. Pour la partie niveau constant faut que la surface permette d'y mettre l’écumeur ça ok. Mais par contre y a t'il un volume minimum pour les autres parties??
Je voudrais partir sur cette décante



mais en rajoutant quand même le compartimentent supplémentaire avec la chicane au cas ou je soit a cour de micron bague ou que la filtration me convienne pas.




Est ce que c'est jouable? en sachant que le meuble fera 130x70x100

Merci

Pour la partie refuge je peux pas te répondre, pour ma part, je ne l'envisage pas pour le moment.
130*70*100 c'est la taille de ton bac ou de ta décante? par ce que ça fait 910 litres. ou alors ton doigt à dérapé...

Bien joué c'est le meuble qui fera 130x70x100... j'ai éditer mon poste..

OK  
Je ne connais pas la taille "idéale" pour un refuge, mais je pense que ça devrait passer tranquille.
Il faut aussi prendre en compte la hauteur d'eau minimum de ton écumeur. Sans oublier le volume "vide" qui servira à retenir l'eau en cas d'arrêt de la pompe de remontée.

Pour exemple, mon bac technique mesure 100*40*40 soit 160 litres, dont 60 que je garde comme bac de préparation d'eau neuve. La réserve d'eau osmosé sera déportée.

Normalement, on considère qu'un refuge commence à être efficace quand il a un volume qui vaut 1/3 de celui du bac. Donc, il te faudrait au moins 200L ce qui est énorme à caser dans un meuble. D'où le fait que j'ai pas de refuge chez moi.

Ne pas oublier une réserve d'eau osmosée conséquente. Chez moi sur mes 650L, j'ai plus ou moins une vingtaine de litres d’évaporation par semaine.

Un BBK Double Cone 200 ne peut fonctionner qu'avec une hauteur d'eau comprise entre 13 et 25cm. Royal Exclusiv conseille tout de même d'avoir entre 20 et 22cm. Et la valeur optimale est à 21cm.

Ne pas oublier de prévoir la place pour un RAC, filtre fluidisés, chauffage ou autres.

Dans mon bac, quand la pompe de remontée s'arrête, le niveau d'eau descend de 8-9 cm, ce qui correspond à 90L d'eau. Ce volume varie en fonction de la disposition de ta remontée, de ta surverse. Il te faut pouvoir l’accueillir dans ta décante.


Moi, j'ai une décante de 100x60x35 avec 21cm d'eau. Une réserve d'eau de 20x60x45, soit 54L.

Mon compartiment de remontée fait 25x17 cm et je trouve que c'est une bonne taille. Ni trop serré pour mettre la pompe, ni trop grand pour trop perdre de place.
Et cette dimension permet à mon osmolateur de se mettre en route ni trop souvent ni trop peu souvent. Ce qui me permet d'avoir une densité stable.



A ne pas oublier: si tu fais une décante trop haute, tu risque de ne plus pouvoir faire passer ton écumeur ou autre lors des entretiens !


Autre chose, je te conseille de mettre au moins 2 descentes, avoir chacun un durso et une vanne. Ca permet de quasi totalement supprimer le bruit !





Ah oui, et encore un autre élément auquel faut penser c'est de pouvoir sortir la décante une fois le bac en place !
Pour ça, moi j'ai pas de pilier sur la face avant de mon support.

Par contre chez la personne sur la photo, il est impossible d'enlever la décante... sauf s'il démonte les côtés latérales de son meuble.

8 - 9 cm, ça me parait énorme.
Je pensais que ce qui descendait correspondait à la hauteur entre la surface (quand la pompe tourne) et le bas des peignes.
Dis moi si je fais erreur.

MErci, superbe retour!!!
C'est pas un peu gros un BBK Double Cone 200 pour 600L???
Est ce que tu connais les différences entre les différents Ecumeur BBK (Mini/ double cone / Supermarine/ Deluxe)?
Est ce que quelqu'un utilise les pompes de remontée royal exclusive? apparemment c'est ultra silencieux, mais je sais pas si ça vaux la différence de prix par rapport à du Eheim.

michel67 a écrit:8 - 9 cm, ça me parait énorme.
Je pensais que ce qui descendait correspondait à la hauteur entre la surface (quand la pompe tourne) et le bas des peignes.
Dis moi si je fais erreur.

Y a 3 volumes qui descendent:
-celui comme tu dis entre la surface et les peignes
-celui entre la surface de ta surverse et ta descente la plus basse
-celui qui descend avec le siphon créé par ton tuyau de remontée



Je viens de refaire un test réel et au final mon niveau descend plutôt de 6-7cm... Mais effectivement, c'est quand même énorme et disons que c'est un peu mon cas qui est "exceptionnel". Il est dû au 3ème point qui, au vu de la forme de ma remontée, est très important chez moi.

Toute l'eau située au-dessus de l'embouchure du tuyau est pompée vers la décante. Et selon l'inclinaison du rejet, cela peut-être très grand.  

Une solution serait de percer la surverse plus haut ou carrément faire mettre une canne de rejet. Mais je trouve pas ça trop esthétique...

cygoun a écrit:Est ce que tu connais les différences entre les différents Ecumeur BBK (Mini/ double cone / Supermarine/ Deluxe)?

J'ai longtemps étudié les produits de Royal Exclusiv, donc je les connais pas trop mal

Concernant les différences entre les "types" de BBK.
C'est surtout une question de "qualité" de matériau mais aussi de forme de l'écumeur.

A débits égales:
-Mini-BBK: Leur avantage c'est qu'ils sont compacts mais ils sont moins performants que les autres et coutent un peu plus cher que les Double Cone.
-Double Cone: Disons que c'est le classique. Ils ont une forme conique entrainant un meilleur écumage que les mini et ont un prix correct (pour du BBK!)
-Supermarin: On monte d'une gamme par rapport aux Double Cone. Ce qui change c'est surtout la forme/conception du corps de sorte à augmenter les performances.
-Deluxe internes: On monte encore d'une gamme. Encore une fois, la différence principale concerne la forme qui est améliorée.
-Deluxe externes: Encore plus cher que les précédents. Même performance mais ils peuvent fonctionner en externe.

Mon avis: Il ne faut pas oublier que peu importe de quel BBK on parle, la qualité est tout de même excellente et on est dans le haut de gamme ! Donc pour moi l'augmentation de qualité est un argument pas terrible qui ne sert qu'à faire vendre...

Il reste l'augmentation des performances et dans le cas d'un écumeur pour un bac de 600-700L, je trouve qu'elle est négligeable par rapport au prix à payer en montant de gamme.

Bref, je te conseille les Double Cone ou éventuellement les Minis si tu cherches vraiment à économiser de la place.

cygoun a écrit:C'est pas un peu gros un BBK Double Cone 200 pour 600L???

Tu peux te fier aux volumes conseillés donnés sur le site de Royal Exclusiv. Ils sont assez juste !   
http://royalexclusiv.net/Skimmer-Pumps/skimmer/Bubble-King-Double-Cone-150-250:::34_35_40.html
Et tu vois bien que clairement le Double Cone 180 n'est pas suffisant.

On conseille en général d'avoir un débit d'air qui vaut 2x celui du bac. Le Double Cone 200, avec ses 1200L/h correspond donc pil poil.

Pour être sûr d'être dans le bon, moi j'ai choisi le Double Cone 200 + la pompe RD3. J'ai donc 1500L/h d'air. Les RD3 étant plus récentes je pense d'ailleurs qu'elles sont plus performantes que les pompes classique.

En tout cas, sur mon 650L, je suis entièrement ravi de mon écumeur !  

Le Double Cone 250 est peut-être légèrement surdimensionné. Mais y a-t-il un mal à ça? Non, je ne pense pas...

cygoun a écrit:Est ce que quelqu'un utilise les pompes de remontée royal exclusive? apparemment c'est ultra silencieux, mais je sais pas si ça vaux la différence de prix par rapport à du Eheim.

Sur mon bac j'ai mis une pompe Eheim Compact+ 5000 et je regrette.  
La pompe vibre beaucoup, et fait donc plein de bruit. En plus, pour avoir comparé la Eheim à la pompe de mon écumeur, y a un monde de différence ! La Red Dragon est mille fois mieux finie que la Eheim qui est un vieux produit osbolète.

Le pire, c'est qu'en réalité, les pompes Red Dragon ne coute même pas plus chers que les Eheim ! Il ne faut pas oublier de prendre en compte le coût électrique !

Voilà un comparatif de avec les prix à l'achat + les consommation:
-Eheim Compact+ 5000: 130€ + 160€/an = 1250€ après 7 ans
-Mini Red Dragon 5000: 390€ + 120€/an = 1230€ après 7 ans
-RD3 Mini Speedy 5000: 550€ + 100€/an = 1250€ après 7 ans

Du coup, même maintenant, je vais peut-être changer et prendre la RD3. Par rapport à une Eheim, elle plus économique au long terme, sa qualité est bien plus élevée, elle est très silencieuse et on peut faire varier sa puissance de fonctionnement si on veut moins de débit (revient donc encore moins cher).


Si j'étais toi, je n'hésiterai pas pour la Red Dragon 3, il n'y a que des avantages !

D'ailleurs, je te conseillerai même de prendre la RD3 7000L/h. Pourquoi?
Parce qu'elle coute 30€ plus cher à peine. Mais pour délivrer 5000 L/h, elle n'a besoin que de 45W. Du coup, ça te fais une économie de 10€/an et en 3 ans, sou coût est amortie !


Mais... ce n'est pas tout. Si tu mets une pompe plus puissante réglable électroniquement, t'as l'avantage de pouvoir l'utiliser pour alimenter tes Filtres à Lit Fluidisé, Réacteurs, Groupe frois ou autre.

Donc par exemple, moi j'ai une Eheim 1000 L/h pour mon FLF pour la résine anti-PO4. Elle m'a couté 24€, elle consomme de électricité et en plus elle fait du bruit !

C'est beaucoup plus bénéfique d'avoir une grosse pompe silencieuse que tout plein de pompes bruyantes et énergivores...

1 poste et tu vien de resoudre 2 questions... impecable!!!!  
donc bbk double cone 200 et pompe de remonte royal exclusive rd3 7000l/h
l osmolateur sur de mon choix tunze
2 pompes brassage mp40 (Sure aussi)
Reste l eclairage..... J ai un faible pour rampe led orphec ou pacific sun... Mais  ... pas simple.
2 3 details a regler pour la decante. 
 et ensuite y aura plus qu a passer commande!!!!! 
Mon caf va  etre ravis ravis!!!!!!

ok merci Seewater4ever.
Je l'ai pourtant lu et relu sur la toile, mais je l'ai complètement oublié en calculant le volume de ma décante. Un Grand merci

P.S : mon CAF sans le savoir te dit merci aussi

De rien  

cygoun a écrit:donc bbk double cone 200 et pompe de remonte royal exclusive rd3 7000l/h
l osmolateur sur de mon choix tunze
2 pompes brassage mp40 (Sure aussi)

L'omolateur coute cher mais il est fiable.
Tant que tu choisis entre Tunze et Vortech, c'est bon  

cygoun a écrit:Reste l eclairage..... J ai un faible pour rampe led orphec ou pacific sun... Mais  ... pas simple.

C'est vraiment la galère de choisir l'éclairage le plus adapté tellement y a de choix et de variétés différents...  


Perso, j'ai 3 Ecotech Radions XR30W G2.
La qualité est là. Le réglage est facile et hyper bien fait. Les Led utilisées font parti des dernière générations existantes. La finition est très bonne.

Malgré tout, je trouve quand même qu'elles coûtent très chères. Du coup, je ne sais pas si elle valent vraiment la peine par rapport à d'autres solutions...


Une chose à savoir pour les rampes leds, c'est qu'il y a différentes marques et génération de led et que les performances peuvent énormément varier selon le modèle installé sur la rampe.

Très approximativement, on peut dire que les rampes ont en général un rendement lumineux 2x supérieur à celui des HQI/T5.
Mais selon la led concerné, cela peut monter plus haut, tout comme descendre au même rendement que les HQI.

Le résultat sur la facture d'électricité est immanquable...



A l'heure actuelle, en terme de prix, de performance et de qualité d'éclairage on peut pas faire mieux que le DIY.
Par contre, c'est contraignant à réaliser et la finition finale n'a rien avoir avec celle d'une bonne rampe de marque.

Perso, moi si je refait mon éclairage, je me pencherai peut-être vers le DIY en y mettant les meilleures led de sorte à avoir le meilleur rendement.
Même de la sorte, le prix revient un peu moins cher que les Radion. Par contre, le rendement est bien meilleure, d'où un bénéfice sur le long terme.

Malheureusement, je trouve que le DIY est souvent beaucoup moins beau que les bonne rampes de marque.

cygoun a écrit:2 3 details a regler pour la decante. 
 et ensuite y aura plus qu a passer commande!!!!! 
Mon caf va  etre ravis ravis!!!!!!

Ca c'est sûr qu'elle va être ravie !!!   

michel67 a écrit:ok merci Seewater4ever.

Je l'ai pourtant lu et relu sur la toile, mais je l'ai complètement oublié en calculant le volume de ma décante. Un Grand merci

P.S : mon CAF sans le savoir te dit merci aussi

Ca te serait revenu à combien de réparer une inondation et de changer de décante?
Je t'ai fait économisé tous ces frais, tu peux me passer 20%. Ca me suffira     

C est claire que l eclairage c est le plus compliqué! !!!!! Pour le DIY faut voir! Mais faut vraiement que ca soit nickel au niveau bricolage. C est quan meme de l electricite au dessus de l eau et dans un milieu humide!!! Qu est qu il se passe en cas de probleme d un point de vu assurance?????? Bon ok je suis peut etre parano!! Mais???
En tout encore merci pour tout les conseils.
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