Problème couleurs de 2 poissons ...

Bonjour tout le monde,

Je fais encore appel à votre aide pour essayer de résoudre un problème avec 2 poissons.

-Le premier est un Siganus Vulpinus qui est dans le bac depuis 18 mois.
-Et le second, un Zebrasoma Velifer qui est là depuis 8 ou 9 mois.

Ca fait quelque temps que je remarque que temporairement (une heure grand max), le Siganus devient un peu grisâtre et le Zebrosamo pâle...
J'ai du mal à comprendre pourquoi...



Je vous fait part des quelques changements que j'ai eu depuis 1 mois:

• Il y a 4 semaines: changement de l'éclairage. Passage de 2x150W HQI à 2x Radion Xr30w.
  
• Il y a 4 semaines: changement d'écumeur. Passage d'un AM Turboflotor Blue 1000 à un H&S PC11OF2000 (modèle Percula).
  
• Il y a 2 semaines: changement d'eau et oubli de rebrancher le chauffage !!!! Le bac est descendu à 21°C pendant un jour. Heureusement, aucune perte, ouf... (J'ai réagi après avoir vu la fermeture des coraux)
  
• Il y a 10 jours: Ré-utilisation de résine anti-PO4
  
• Il y a 10 jours: Ré-utilisation de charbon actif:
  
• Utilisation temporaire de perlon (placé après l'écumeur). Rincée, mais peut-être pas assez?

Bref, ça fait un paquet de choses, mais mise-à-part ça, rien de neuf...

J'espère que vous pourrez m'aider.
Merci !

il faudrait que tu vérifie tes paramètres !
tu as chamboulé tellement de chose que cela peut avoir une incidence dessus et donc tes poissons réagissent en fonction de l'évolution de ces derniers...(supposition)

Voilà, j'ai fait quelques tests:

Salinité: 33 ppt
T°: 25.2 °C
Densité: 1022 (Calculs)
NO3: 10 ppm (Salifert)
KH: 8 (ou7) °dKH (Sera)
Ca: 430 ppm (Salifert)
Mg: 1220 ppm (Salifert)
NO2: 0.1 ppm (Sera). Faut quand même que je vérifie demain, à la lumière du jour, parce que selon l'éclairage, j'obtiens différents résultats.


(Le Mg me paraît un peu faible. Est-ce que je peut l'augmenter avec du produit Mg d'Easy-Life ? Et en combien de temps? )

tu es sur d'avoir du NO2 ???
les nitrites sont toxiques (mortel même), si c'est le cas, ne cherche pas plus loin pourquoi tes poissons font la gueule !
le reste des paramètres est correct !
peut être la densité un peu basse, 1022 c'est bien en FO, mais en récifal, 1025-1027 c'est mieux

Je vais un peu augmenter ma densité, du coup ça fera aussi augmenter mon Mg. Tant mieux.

Voilà, j'ai remesuré mon NO2 avec le test Sera. Il y a 2 graduations, 0 ppm et 0,5 ppm. Je ne suis pas exactement à 0 mais je reste quand même loin des 0,5 ppm... J'en déduis donc, comme hier 0,1 ppm !!!

Par contre, si je soulève un peu le tube à essai, de sorte qu'il ne touche plus la feuille, j'obtiens exactement 0ppm... Donc, au final, je sais pas si j'ai vraiment du NO2 ou pas... En plus, je sais pas non si les tests no2 de Sera sont fiables ou non. Certains de mes tests Sera correspondent à mes Salifert tandis que d'autres non...

Mais enfin, je comprends pas pourquoi devrais-je avoir du NO2 ?? C'est peut-être dû à la mort d'un escargot? Ou alors à l'introduction de 4 Nasarius qui auraient remués mon sable et libéré du NO2 ?


Ah oui, j'ai pris une photo du Siganus hier soir, voilà un peu à quoi il ressemblait:

La photo exagère un peu mais voilà, c'est un petit aperçu...
Aujourd'hui, il est nikel... Peut-être que j'arriverai à prendre une meilleure photo la prochaine fois qu'il changera un peu de couleur...

Je trouve que tu as des poissons bien gros pour un bac de 350L Siganus, hepatus, Zebrasoma + divers poissons ce ne serait pas si étonnant d'avoir des no2.

Fais vérifier tes no2 en animalerie ou achète un test salifert pour confirmer.

A remarquer que le Siganus est un poisson assez peureux , il suffit d'un bruit , un mouvement devant l'aquarium ou un mouvement d'autres poissons pour qu'il fuse se cacher et changer de couleur , après il revient l'air de rien (style mais non je n'ai pas eu peur) .

A savoir que ses couleurs doivent être pétantes (noir blanc jaune très marqués et vifs ) s'il est constament pâle truc ds l'eau où la bouffe lui convient pas ,

Des deux compères se ruent ils sur la bouffe ?

c'est vrai que le peuplement n'arrange pas le situation, mais avec des changements d'eau réguliers....
par contre je trouve ton Siganus sanguinolent (peut-être la photo qui trompe ) !
un problème bactérien peut-être...
moi dans le doute je te conseille :
1 changement d'eau de 30% - 40%
mettre du charbon actif pendant 72 H et éventuellement un UV pendant 10-15 jours en préventif...
fais vite vérifier tes N02 par la même occasion (comme te l'a dit Overcool)

merou 43 a écrit:
par contre je trouve ton Siganus sanguinolent (peut-être la photo qui trompe ) !
un problème bactérien peut-être...

comment voit tu cela? au léger "rouge" que l'on voit le long de la caudale et un peu partout sur le corps?

Mandarin26 a écrit:

merou 43 a écrit:
par contre je trouve ton Siganus sanguinolent (peut-être la photo qui trompe ) !
un problème bactérien peut-être...

comment voit tu cela? au léger "rouge" que l'on voit le long de la caudale et un peu partout sur le corps?

oui, mais la photo avec les bleus peut donner ce type de reflet....donc à toi de me dire

overcool a écrit:Je trouve que tu as des poissons bien gros pour un bac de 350L Siganus, hepatus, Zebrasoma + divers poissons ce ne serait pas si étonnant d'avoir des no2.

Ce qu'il y a, c'est que ma population en poisson n'a presque pas changé depuis au moins un an. Donc, normalement je devrai avoir des NO2 depuis longtemps, or il me semble que ça n'est pas le cas...

Alex62300 a écrit: A remarquer que le Siganus est un poisson assez peureux , il suffit d'un bruit , un mouvement devant l'aquarium ou un mouvement d'autres poissons pour qu'il fuse se cacher et changer de couleur , après il revient l'air de rien (style mais non je n'ai pas eu peur) .

Oui, mais aujourd'hui, aussi bien moi que lui on s'y est habitué et il ne change plus de couleur "par stress" comme à son acclimatation. Par contre, devenir pâle comme ça, ça ne lui ai jamais arrivé...

Alex62300 a écrit:A savoir que ses couleurs doivent être pétantes (noir blanc jaune très marqués et vifs ) s'il est constament pâle truc ds l'eau où la bouffe lui convient pas ,

Des deux compères se ruent ils sur la bouffe ?

Ils mangent bien, même très très bien d'ailleurs... Par contre, maintenant que tu dis ça, il se peut que je ne leur donne peut-être pas assez d'algues ! C'est peut-être dû à un manque...

merou 43 a écrit:c'est vrai que le peuplement n'arrange pas le situation, mais avec des changements d'eau réguliers....

Réguliers? Haha. A cause d'un problème de NO3 je change 120L d'eau toutes les 2 semaines ! (Avec du sel Reef Crystals). Initialement, mon NO3 était à 50 ppm, aujourd'hui, il est à 10 !

merou 43 a écrit:par contre je trouve ton Siganus sanguinolent (peut-être la photo qui trompe ) !
un problème bactérien peut-être...

Non non, peut-être que la photo donne cette impression, mais non, il n'était pas comme ça...

merou 43 a écrit:moi dans le doute je te conseille :
1 changement d'eau de 30% - 40%
mettre du charbon actif pendant 72 H et éventuellement un UV pendant 10-15 jours en préventif...
fais vite vérifier tes N02 par la même occasion (comme te l'a dit Overcool)

Mon osmoseur actuelle date, il est à changer... Je vais faire ça une fois que j'aurais reçu le nouveau.
En attendant, je vais quand même changer 60L



Ce qu'il y a de bizarre, c'est que c'est seulement temporaire.
J'ai vu le Siganus 2 fois dans cet état et le Zebrasoma 3 ou 4.
Par contre, aujourd'hui, les 2 vont bien et ont une coloration tout à fait normale...

Donne leur du nori ou les mélanges eaux de mer verdure +carné

D'habitude, je leur donne ceci de Ocean Nutrition:
http://www.oceannutrition.com/?post=green-marine-algae

Mais je ne le fais qu'environ 1 fois/semaine. Mais à partir de maintenant, je vais augmenter.

Je leur en donne aussi de la même marque j ai mélangé deux pots celui a l ail (garlic le vert clair) avec celui à la spiruline (vert foncé) mais je leur file du consistant aussi (nori et mélange) les paillettes j'en donne de moins en moins disont que je finis le pot .


Après la bouffe c'est une piste à explorer si le changement ne concerne que les poissons .

Les tests c'est bien , mais une bonne observation du bac et de ses occupants renseigne et ne pas oublier les changements régulier car baigner dans le même jus c'est pas top on ne fait pas de marinade lol

Alex62300 a écrit: Je leur en donne aussi de la même marque j ai mélangé deux pots celui a l ail (garlic le vert clair) avec celui à la spiruline (vert foncé) mais je leur file du consistant aussi (nori et mélange) les paillettes j'en donne de moins en moins disont que je finis le pot .

Après la bouffe c'est une piste à explorer si le changement ne concerne que les poissons .

De toute façon je vais leur en donner plus à partir de maintenant. Mais il risque aussi d'y avoir plusieurs causes entre-mêlés. J'ai envie d'essayer d'en résoudre le maximum...

Alex62300 a écrit: Les tests c'est bien , mais une bonne observation du bac et de ses occupants renseigne et ne pas oublier les changements régulier car baigner dans le même jus c'est pas top on ne fait pas de marinade lol

Comme je l'ai dit un peu plus haut, je change environ 120L toutes les 2 semaines (parce que j'avais beaucoup de NO3).

Alors, au niveau de l'observation:
-La pousse de mes coraux a beaucoup diminué ces derniers mois. J'ai cru comprendre que c'est dû à du PO4.
-J'avais des cyanobactéries mais elles ont largement régressés.
-J'ai récemment acheté un Euphyllia (il y a 4 semaines). Il est ouvert mais y a une partie qui vient de mourir en 2-3 jours...
Photos:

Il y a 8 jours:

Aujourd'hui:

Je soupçonne un éclairage trop intense. Je suis passé de 2x 150W HQI à 2x 150W LED sans "acclimatation". Maintenant mes LED sont à 75% d'intensité. Ça ne serait pas mieux si je les met à 50 ou 60 ?




Ah oui, sinon à propos des NO2. J'ai refait des tests chez moi poissonnier et voilà les résultats:
pH: 8
NO2: 0 ppm
NO3: "entre 0 et 5 ppm"
PO4: 0 ppm (test colorimétrique)

J'ai quand même quelques doutes sur ces tests. Par exemple pour le NO3, avec Salifert j'obtiens entre 8 et 10...

Pour les LEDS c'est un peu tard je pense. Pour l'ancora sa sent pas bon. C'est le genre de nécrose qui s'arrête rarement. Si tu vois qu'il continue dans quelque jours tu n'auras pas d'autre choix que de couper le squelette (et prier ).

QUOi ? Et c'est dû à quoi? Trop de lumière ? Brassage moyen ? No2 ? NO3 ?
"Ancora", c'est le nom de la nécrose ?

En tout cas, ça a commencé il y a 2-3 jours. Quelques polypes ont commencé à se rétracter jusqu'à ce qu'il y en ai plus aujourd'hui... Par contre, le reste a l'air Ok.


Et puis, pour les LED, c'est peut-être un peu tard mais au long terme, je les garde sur combien de pourcent ? 50 - 60 -75 -100?

Euphyllia ancora

http://www.reef-guardian.com/fiches-coraux-pic-42.html

merou 43 a écrit:Euphyllia ancora

http://www.reef-guardian.com/fiches-coraux-pic-42.html

J'ai vraiment la tête en l'air !

Les euphylia sont plus ou moins sensible au manque d'iode suivant l'espèce :j'ai un glavescens qui régressait par rapport à un autre pied de "divisia"(je suis plus sur du nom ) , le glavescence de plus avait des tâches , j'ai consulté mon puit de science local il m a dit direct :les paramètres sont comment ? ok ? Manque d'iode lol Depuis je mets quelque goute par semaine et c'est rentré dans l'ordre .

A savoir que les euphylia sont semblables aux anémones dans leurs réactions et besoins (quoique les anémones font directement la gueule si y a un truc qui ne va pas les euphylia c'est plus subtile ) donc l'eau doit être très bonne .

Les miens je les ai placé à 10cm de la surface lumière plein la tête (je suis qu'en t5 et t8 moi) dans une zone de faible remous ça n'aime pas le courant.

Alex62300 a écrit: mon puit de science local il m a dit direct :les paramètres sont comment ? ok ? Manque d'iode lol Depuis je mets quelque goute par semaine et c'est rentré dans l'ordre .

et tu test avec quoi l' iode ??
tu l'injecte bac allumé ou éteins ??

Euh... J'ai jamais testé l'iode... Il le faut?
Ca marche comment si on en a pas assez ou trop ?
Faut faire des changements d'eau, des rajouts, quoi?

Je connais franchement rien à l'iode, même pas son utilité...

Dans le style de l'iode, j'ai jamais testé le strontium, le redox, les silicates...

déjà les test iode, strontium tu oublies !
à par un labo (et encore) aucun test n'est fiable sur le marché.
d'ou ma question ???
ensuite les injections se font en solution liquide et les 3/4 du temps c'est du pif au mètre
la bonne fourchette étant tout les 15 jours (pour éviter les sur-dosage) et bac éteint

Je me disais bien que j'avais jamais entendu de problèmes à propos de l'iode... Tant mieux si je dois pas m'en préoccuper. J'ai déjà de quoi faire

Pour te rassuré je n'ajoute pas d'iode, ni strontium non plus. Le test silicate je l'ai acheter je m'en suis servit une fois... depuis il me sert a rien.

Mon avis sur ces additifs c'est que ça ne sert a rien si on fais des changements d'eau régulier. (ce n'est qu'un avis personnel bien entendu). Les rares étude qui ont étaient faites sur ces deux paramètre sont souvent contradictoire.

Les euphyllia sont souvent sujets a des nécroses ou la gelée brune. Les glabrescens et les ancora sont les plus exposé. Sur un glabrescens ca pose un peu moins de soucis on coupe la tête malade et souvent ça s'arrête la. L'ancora a cause de son squelette particulier c'est plus compliqué et quand ça commence sa s’étend parfois assez vite et parfois ça se stabilise quelque jours avant de reprendre... et si ça continue d'évoluer faut coupé et espérer, sinon toute la colonie y passera.

Ils sont porteur sain de ces maladies jusqu’a ce que les bactéries prolifères en trop gros nombre. Quand ça arrive sur un corail qui est la depuis longtemps c'est que quelque chose dans le bac a subitement changer (paramètres, éclairage, mort d'un corail ou agression par un autre animal...)

Pour un corail qui est arrivé récemment la plus part du temps ça sera a cause du stress. Le changement d'éclairage, le changement des paramètres par rapport a son ancien environnement, mauvaise acclimatation, température qui a varier pendant le voyage, un brassage qui le perturbe...